Business as usual ?
47 kommentarerSå blev Rusland lukket ind i varmen igen. På topmødet fredag i Nice mellem EU-formanden, præsident Sarkozy, og Ruslands præsident Medvedev blev det aftalt, at forhandlingerne om en samarbejdsaftale mellem EU og Rusland bliver genoptaget. Forhandlingerne blev afbrudt efter Ruslands invasion i Georgien i august. Det er godt, at EU og Rusland er på talefod og forhandlingsfod igen. Vi har brug for hinanden, og i den aktuelle internationale økonomise krise er det ekstra vigtigt at lægge kræfterne sammen. Det er mindre godt, at EU har udsendt svingende signaler til Rusland.
Da forhandlingerne blev afbrudt, lød det fra EU, at man kun kunne forhandle videre, når Ruslands havde opfyldt sine løfter med hensyn til tilbagetrækning fra Georgien. De løfter blev givet i forbindelse med den våbenhvileaftale, den franske EU-formand forhandlede på plads mellem Rusland og Georgien. Men Rusland har ikke opfyldt løfterne. Den russiske ledelse har tilmed signaleret, at den er bedøvende ligeglad med, hvad vi i vesten mener om den sag. Og alligevel bliver der nu glattet ud, som om der er “business as usual”.
Der er stærke EU-lande – med Tyskland, Italien og Spanien i spidsen – som har maset på for at få genoptaget forhandlingerne, uanset den russiske optræden. De får nu deres vilje, og det bekommer tilsyneladende den franske præsident ganske vel, selv om han er blevet ydmyget på det groveste af russerne. Men så skulle man aldrig have afbrudt forhandlingerne. Ved at fare frem med klare krav, og så falde ned igen, fordi man alligevel ikke var rede til at tage konsekvensen, har EU (endnu engang) afsløret sig selv som en papirtiger i forhold til Rusland. Det er et farligt signal at sende, netop til den stærkt nationalistisk og ikke voldsomt demokratiske russiske ledelse. For det kan friste til også i fremtiden at blæse på indgåede aftaler i sikker forventning om, at europæerne under alle omstændigheder falder til patten.
Det skaber bekymring hos Ruslands naboer: I Georgien står man med en smadret infrastruktur, og en massiv russisk tilstedeværelse i udbryderenklaverne – hvor EU’s observatører bliver holdt væk af russerne. I Ukraine føler man den russiske ånde ned ad nakken, mens der bliver uddelt russiske pas på Krim – og både EU og NATO tøver med at række hånden ud til Ukraine, med den aktuelle politiske tumult i landet som en bekvem undskyldning. I Moldova har man den uafklarede konflikt om udbryderenklaven Transdnjestr, som har udviklet sig til en ren røverrede, med russisk militær tilstedeværelse. Og i Polen og de baltiske lande skal man lytte til russiske trusler, blandt andet om opstilling af nye missiler i Kaliningrad.
Bekymring og frygt skaber ustablititet. Polakkerne og balterne nåede heldigvis at blive medlemmer af NATO, inden det begyndte at fryse til igen. Deres tillid til EU som sikkerhedspolitisk spiller var i forvejen ikke stor, og nu er den helt på nulpunktet.
Efter mødet med Medvedev i Nice fik den franske præsident styrket denne holdning, da han opfordrede til en udsættelse af det missilforsvar, USA planlægger at opstille i Polen og Tjekkiet. Det skete i forbindelse med med en stærk opfordring til russerne om at undlade den planlagte missilopstilling i Kaliningrad. Og dermed hældte han vand på Medvedevs mølle, for hensigten med truslen om nye missiler var at kopiere succesen med NATO’s dobbeltbeslutning fra 70′erne og 80′erne: Hvis I undlader opstilling, fører vi ikke truslerne ud i livet. Men der holder ligheden op. For NATO’s dobbeltbeslutning var i sin tid rettet mod et nye aggressivt sovjetisk våbensystem (SS20), som var en trussel mod NATO – mens det amerikanske missilforsvar ikke er en trussel mod Rusland. Det er alene vendt mod “slyngelstater” som Iran, der er i fuld gang med at udvikle ballistiske missiler, der kan fremføre atomvåben. Det planlagte missilforsvar vil ikke svække slagstyrken i de russiske våbensystemer, og vil derfor ikke gøre Rusland mere sårbar. Der er derfor kun én rationel forklaring på den voldsomme russiske modstand: Rusland ønsker ikke, at tidligere lydstater som Polen og Tjekkiet deltager i den slags våbensamarbejde med USA. For Rusland ønsker svage (og frygtsomme) naboer.
EU-formand Sarkozy aftalte også med præsident Medvedev, at der skal holdes en ny europæisk sikkerhedskonference, eventuelt indenfor rammerne af OSCE. Det er altid en god ide at tale sammen – hvis man vel at mærke lader være med at snakke uden om de ømme emner – så forhandlingerne kan passende også komme til at handle om, hvorfor Rusland i de sidste par år har undergravet det aftalesystem, som blev skabt under Helsinki-processen, og som var så afgørende for, at den kolde krig stoppede. Rusland har selv været fremme med forslag om nye sikkerhedsaftaler i Europa – tydeligvis med det ønske at omgå og svække NATO og USA’s rolle i europæisk sikkerhed. Det er forhåbentlig ikke den slags tanker, der har spøgt i hovedet på den franske præsident, da han slog ud med hånden i Nice.
Det bliver en ny amerikansk administration, som skal håndtere disse problemer. Den russiske og den franske præsident har gjort det vanskeligt for den nye amerikanske præsident at ændre forgængernes politik vedrørende missilforsvaret – selv om der kunne være god anledning til at vurdere de tekniske og økonomiske muligheder. USA har gentaget sit gamle tilbud til Rusland om et samarbejde om missilforsvar, og man må gå ud fra, at præsident Obama vil arbejde videre ad dette spor. Forhåbentlig ligger her en mulighed for at Ruslkand og USA kan komme på ny talefod med hinanden. I mellemtiden bør EU undlade udspil, der vanskeliggør denne proces. Og EU skal først og fremmest undlade at sende forvirrede signaler til Rusland, der kan tilkes som en bekræftelse af, at den klassiske del-og-hersk politik giver gevinst.
Rusland er blevet langt hårdere ramt af finanskrisen end EU-landene. Det hænger i høj grad sammen med, at der ikke er tillid til Rusland. Forhåbenmtlig kan det føre til forståelse i Moskva for, at Rusland har brug for EU. Der er lang vej til den modernisering af den russiske økonomi og det russiske samfund, som kan få tingene til at hænge sammen – og de dramatisk faldende priser på olie og gas burde minde russerne om, at der ikke findes nogen let genvej til indflydelse og anseelse.
47 kommentarer RSS feed
Kære Ellemann, som altid er det en nydelse at læse din klumme.
Kan du måske uddybe grundende til, at Tyskland, Italien og Spanien er ivrige for at bringe Rusland ind i varmen? De kløgtige folk i de lande har vel dybere grunde end naturgasforsyningssikkerhed. På forhånd tak.
Helt enig!
Det er skammeligt at stille georgierne i udsigt, at Vesten i forsvar af deres interesser vil sætte hårdt mod hårdt vis à vis Rusland – for få måneder senere tamt at falde til patten!
Beklageligvis har foreteelsen fortilfælde, fx. holdningen til Kina efter massakren på Den Himmelske Freds (sic!) Plads; her tog det dog ÅR, før det fra vestlig side blev ‘business as usual’.
Men ikke blot er den slags adfærd moralsk forkastelig, den er tillige utroligt skadelig for vestlige interesser på længere sigt: Det vil i længden blive stedse vanskeligere at mobilisere lokale partnere, der i diktaturstater eller truede småstater vil vove liv og lemmer i en indsats for vestlige idealer som frihed og lighed, hvis Vesten gang på gang stikker halen mellem benene!
Kære Uffe,
Hvorfor skriver du ikke Blog på samme måde som din svenske kollega Carl Bildt med “Alle dessa Dager”? Det er på en gang nærværende personligt om oplevelser rundt omkring, og alligevel fuld af indsigtsfulde, men kortfattede overvejelser om verdens politikken. Det kræver dog at man er “på” døgnet rundt og hele tiden. Jeg tror godt du kan holde tilsvarende tempo. Og det er populært hos gæsterne, det kan man se af hans korrespondance.
Uffe Ellemann har gentagne gange taget fejl og advokeret for politikker overfor Rusland som ville være direkte skadelige, hvis de blev ført ud i livet. Vi skal prise os lykkelige for at han intetsom helst har at skulle have sagt, og at også hans lære-dreng Anders Fjogh fra Mols nu er decimeret og uden chance for nogensinde at få en toppost i International Politik.
Uffe Ellemann er en kæmpe amatør. Han advokerede i foråret for en optagelse af Georgien i NATO – hvis det var sket, så ville vi have balladen! Denne mand er ikke rigtig klog, og skal ignoreres.
Han taler om lydstater, og om at falde til patten – præcis hvad som karakteriserer officiel dansk politik mht. missilskjoldet. Missilskjoldet er en voldsom provokation af Rusland, og Danmark skulle naturligvis have fremført dette fra begyndelsen. Dette er for det første den rigtige politik, dernæst er det også den klogeste diplomatisk set – fordi skjoldet bliver (forhåbentlig) ikke til noget under Obama, derfor vil den som i tide råbte op om at Kejseren intet tøj har på – og at det er vendt mod en imaginær fjende med ikke eksisterende atomvåben – som intet incentiv har til at affyre så meget som et eneste, med mindre det selv ønsker øjeblikket efter at blive mål for gengæld fra USA’s og Ruslands hver 12.000, UK og Frankrigs små 300 eller Israels ca. 150 A-våben —- stå til at få anerkendelse fra Rusland, og vil blive set som et ærligt og sandhedssøgende medlem af verdenssamfundet.
Ærlighed og Redelighed and to spell out, hvordan verden hænger sammen, er det som karakteriserer alle ærlige mennesker og bør også være rettesnoren for et lands politik.
Derfor må det jo også være en kolossal berigelse for Uffe og hans læredreng (som sikkert læser med for at suge visdom til sig) ugentlig på denne måde at komme i kontakt med ærlige mennesker, som udgør selve den moralske rygrad i landet.
Tænk blot på at være i deres situation: Journalist på TV-Avisen og chefredaktør på Børsen, og dernæst være bag Christiansborgs tykke mure i små 20 år – det skal jo give begrænsninger i ens udsyn – hvis de ikke var der til at begynde med.
Eller Anders Fjogh hvis eneste reelle arbejdserfaring er et 1-årigt vikariat som konsulent i Håndværksrådet. Dette er politiske dyr og skuespillere, ikke ærlige mennesker. De gik begge ind for Irak-krigen – igen uden at tænke selv, således som ærlige mennsker gør – under skyldig hensyntagen til at en sådan proces er mulig, med den kapcitet som de fra naturens side er udstyret med. De gik også ind for aggresivt at angribe Talibans Højborg i Syd-afghanistan, hvortil de var retireret fra deres fremskudte stillinger (herunder Kabul) følgende amerikanske bombardementer i okt-nov 2001. Men det burde ikke være opgaven for en nordatlantisk forsvarspagt at angribe fattige bjergbønder midt inde på det asiatiske kontinent, og krigen kan da heller ikke vindes, men skaber dagligt blot flere fjender, i takt med at aldeles uskyldige bliver ofre for indiskriminatoriske luftbombardementer. Og
diise 2 mænd er mere end nogen andre ansvarlige for at blomsten af Danmarks ungdom i disse år for sår på sjæl og legeme, som kan risikerer at præge dem resten af livet – altsammen fordi Danmarks politiske ledere ikke kan tænke sig om.
———
Nu åbenbares det så for alle at se – også for Uffe Ellemann som med undren iaggtager verden fra sit enderækkehus i Hellerup – at det er sandt hvad ærlige mennesker både her og i Rusland sagde allerede i sommer: At det var Georgien som begyndte krigen, og endda har begået krigsforbrydelser ved at begynde den ved at fyre stalinorgler mod lejlighedskomplekser, hvor der boede civile.
Hvor er det ærgerligt, at Jørgen R. og andre skal ødelægge diskussionen med en masse uvedkommende personlig nedrakning. Det afholder formentlig mange fra at komme med deres synspunkter, når de risikerer at komme i det selskab. Det er ærgerligt, fordi vi er sikkert mange, der gerne vil have seriøse argumenter for og imod, hvad der står i bloggen. Jeg er nok umiddelbart tilbøjelig til at være enig med Uffe Ellemann, men ved ikke nok om sagen, og derfor vil jeg gerne høre andre argumenter. Jørgen R’s eneste bidrag er, at vi skal lade være med at provokere russerne – og det er altså ikke nok for mig.
Det er jo indlysende at Rusland ved en hver given lejlighed ønkser at spille med musklerne, af årsager som jeg ikke er bekendt med. Senest ved at drille EU med, at “nu får I billig gas, nåhh nej, nu får I alligevel ikke billig gas….” Ingen kan med sikkerhed sige hvad der følger med af pression og krav, når man lader sig gøre afhængig af deres noget aparte luner. Men een ting er sikker: Det er ikke en situation som vi ønsker at havne i.
Missilskjoldet er principielt et defensivt forsvar,
et skjold uden lanse.
Den ny sikkerhedsfilosfi rummede 3 krav:
a)Et system af lande
b)hvert med deres defensive forsvar
c)og 100% fri og gensidig kontrol
Ideen var, at alle landene havde et stærkt forsvar og et svagt angreb, hvorfor angreb principielt ville være en tabersag. Med alle havende stærke forsvar og svage
angreb, var sikkerhed tilvejebragt uden de sædvanlige trusler mod hinanden, hvis…der
befordrede oprustning.
Idag er Kina angiveligt førende “a defensive
defense policy”. Se feks China Voice.
Desværre glemte man i Vesten krav om et system
og 100% fri og gensidig kontrol. Og tog kun det defensive forsvar. Derfor er der bøvlet med
Rusland. Havde man evnet at få alle tre krav opfyldt, så havde situationen principielt været en anden og bedre.
Uffe Ellemann-Jensen påpeger meget rigtigt i sit indlæg den skræmmende realpolitiske kendsgerning anno 2008, at EU desværre har udviklet sig til en sølle papirtiger over for et aggressivt Rusland med Vladimir Putin og præsident Medvedev i spidsen.
Med deres udenrigspolitiske handlinger hævner de sig på Vesten over det tabte imperium med Sovjetunionen, der efter afslutningen på anden verdenskrig i 1945 og frem til opløsningen i 1991, var en konstant militær trussel mod de vestlige opbyggede demokratier som for eksempel Danmark.
Derfor fik vi NATO-samarbejdet i 1949, og det er historisk dokumenteret, at uden denne forsvarsalliance med USA i front, ville det tidligere Sovjetunionen have angrebet de frie vestlige demokratier militært sammen med deres forhenværende lydstater, og herefter indlemmet blandt andet Danmark i deres hæslige imperium med kommunistisk enhed under tvang.
I dag er NATO-alliancen intet værd.
Hvis det passer russerne militært, at besætte deres tidligere kommunistiske lydstater eller nationen Danmark i morgen, kommer der under ingen omstændigheder en NATO-alliance med USA i spidsen og hjælper os med forsvaret af vores land med det flot opbyggede demokrati siden Grundlovens indførelse i 1849.
Årsagen?
Tja, både Tyskland, England, Frankrig, Italien, Spanien og flere af de europæiske nationer, er blevet politisk og økonomisk korrumperet af den russiske ledelse gennem de sidste otte år med Vladimir Putin ved magten som den store zar af Rusland.
Når en tidligere forbundskansler fra Tyskland, Gerhard Schröder, i dag kalder Vladimir Putin for ”en pletfri demokrat” er bunden nået med hensyn til politisk anstændighed. Også at Vladimir Putin uden protester fra EU kan slippe afsted med påstanden om, “at jeg er den største demokrat af os alle”, mens han griner os lige op i ansigtet.
Det er også rystende, at den tidligere tyske forbundskansler i dag er højtlønnet formand i det statsejede russiske olieselskab Gazprom, og i flere officielle udtalelser har truet de vestlige demokratier til ikke at protestere imod russernes adfærd over for såvel Georgien og Tjetjenien med flere.
Vladimir Putin og præsident Medvedev ved udmærket godt, at USA og de vestlige demokratier i NATO-alliancen kun har ønsket venskab og samarbejde med Rusland siden nedsmeltningen af Sovjetunionen i 1991. At ønsket om etableringen af missilskjoldene i Polen og Tjekkiet ikke er rettet mod deres land, men som et forsvar mod de farlige “slyngelstater” med atomvåben.
Alligevel fører russerne en aggressiv udenrigspolitik over for USA og EU-landene, fordi de ved, at store nationer som Tyskland, Frankrig, England og Italien plejer deres egne snævre nationaløkonomiske interesser. Og derfor aldrig kunne finde på at stille op i enig flok mod de russiske magthaveres ønske om, at få en tilbagevenden til det tidligere stalinistiske imperium.
Jørgen R. og andre kommentatorer af dette indlæg burde læse de to bøger ”Putins Rusland – når magten korrumperer” (2005) og ”Russisk dagbog” (2006) af den russiske journalist og forfatter, Anna Politkovskaja, der blev myrdet på brutal vis foran sit hjem i Moskva den 7. oktober 2006 med to kugler i hovedet.
Samme dag fejrede Vladimir Putin sin 54-års fødselsdag,
Efter gennemlæsningen af hendes to bøger er jeg ikke et sekund i tvivl om, at mange vil forstå helt ind i sjælen, at Rusland med præsident Medvedev og Vladimir Putin i spidsen for statsmagten, er den største trussel mod fred og stabilitet i Europa de kommende år.
I deres univers lever den kommunistiske ånd og sjæl med politisk brutal enhed under tvang videre på bedste vis i ly af demokratiet, og hvis ikke EU-landene politisk og økonomisk samt militært kan enes om en fælles strategi over for Ruslands arrogante adfærd, ophører lande som Danmark ganske enkelt med at eksistere som demokratier og overgår til fascistiske diktaturer.
Med den omfattende globale finanskrise er der al mulig grund til at frygte, at USA med præsident Barack Obama i spidsen, trækker sig økonomisk og militært ud af NATO-alliancen i de kommende år, hvorefter de alene fokuserer på de asiatiske markeder i fremtiden.
USA med de europæiske NATO-lande tør ikke lægge sig økonomisk eller militært ud med Rusland, og derfor plejer hvert enkelt EU-land deres egne nationaløkonomiske interesser med det forfærdelige regime af tidligere KGB-folk i Kreml, der behandler størstedelen af deres egen befolkning på 145 millioner borgere som det rene affald.
Fascismen er for alvor på vej tilbage i Europa.
Nu må det være nok!
Uffe Ellemann-Jensen har spillet højt spil – og tabt!
Hans lalleglade kasten sig på maven for islamisterne under Muhammad-krisen var en skændsel!
Duknakket og servilt genopfandt han appeasement-politikken. Dennegang overfor mørkemændene i Iran og andre steder.
Kan vi så blive fri!
Og få en vægtig og modig debattør på bloggen – som hædersmanden Lars Hedegaard.
Her fra Ruslands hovedstad foelger jeg interesseret debatten om Rusland og EU samt de mange bidrag. Det er i hoej grad forbavsende, hvor meget de enkelte parter kan have ret i dette og hint; isaer omkring mediedaekningen af de forskellige spoergsmaal. En ting, som Uffe Ellemann rigtigt paapeger er, at det er farligt at give russerne indtryk af, at del-og-hersk politikken kan give pote. For det foerste mestrer russerne dette spil bedre end de fleste andre (maaske bortset fra England) og for det andet er russerne i enhver forhandling saavel forretning som politik fuldstaendig paa det rene med, de ofre og maal de har. Kort sagt; russerne har ikke et problem med at vaere “brutale” hvis de fornemmer at de har “the upper hand”. Opgaven gaar efter min mening ud paa at skabe win-win situationer, der for russerne i visse tilfaelde endnu er fremmede. De taenker: “jeg vinder og du taber” eller omvendt. Med hensyn til kritik af Putin og at tage Politkovskayas boeger til indtaegt for den rene skinbarlige sandhed vil jeg sige; pas nu paa med kildekritikken. Politkovskaya var indaedt modstander af Putin og er ikke altid objektiv i sin daekning; hendes boeger er interessante, men er kun et bidrag til hele debatten; ikke sandheden. Jeg synes ofte ogsaa det er et overset element i diskussionen om Putin at drage paralleller: Putin anklages for at vaere antidemokrat, eneraadig og korrupt. Well, hvis vi lige sammenligner hvem han var i baad med, nuanceres billedet maaske en smule: Gerhard Schroeder, der nu er bestyrelsesformand i et Gazrpomselskab og som underskrev laanedokumenter til gaslinjen i Oestersoen i de sidste timer inden han forlod kancelliet. Chirac, der som borgmester for Paris saavidt jeg erindrer blev antastet med et betydeligt millionbeloeb i kontanter som Chirac forklarede var “til uforudsete formaal”, Berlusconi, der om nogen sammenblander politik og privatoekonomiske interesser, kuer mediebilledet og aendrer lovgivningen efter forgodtbefindende samt George W. Bush, om hvem jeg ikke vil sige noget decideret ondt, men blot konstatere, har betydelige og magtfulde olieinteresser bag sig. Er det saa virkeligt underligt at Putin har taget lidt ved laere af hans oevrige peers???
Som replik til CHMOK i Moskva vil jeg gerne understrege, at den myrdede journalist og forfatter, Anna Politkovskaja, ganske rigtigt var indædt politisk modstander af Vladimir Putin som præsident for det store Rusland med 145 millioner borgere.
Politkovskaja mente, at Vladimir Putin på groveste vis har svigtet det russiske folks muligheder for demokrati, ytringsfrihed, harmoni og velstand efter 74 års planøkonomi og kommunisme med politisk enhed under tvang, hvor millioner af mennesker døde i fjerne Gulag-lejre, fordi de ikke var enige med landets magthavere.
Nu fortsætter det bare i demokratiets hellige navn.
Der er ikke noget at komme efter med Politkovskajas kilder i bogen “Putins Rusland – når magten korrumperer” fra 2005, fordi læserne jo selv kan dømme og bedømme lødigheden af hendes synspunkter, hvorefter den enkelte russer selv kan sammenligne det med deres egen hverdag.
Hvis de ellers kunne få lov til at læse hendes bøger.
Men som bekendt er Politkovskajas værker forbudt i Rusland, fordi hendes dokumentation er så omfattende, at magthaverne udmærket ved, at hvis almindelige russere læser hendes beretninger, ja, så vil Putins og Medvedevs popularitet omgående styrtdykke.
Anna Politkovskajas bøger dækker bestemt sandheden om den russiske centraladministration og regeringsledelse under Vladimir Putin frem til i dag, for ellers var hun jo nok heller ikke blevet slået brutalt ihjel med to kugler i hovedet.
Hendes mordere er aldrig blevet dømt.
Men problemet er tragisk nok, at regeringslederne i EU-landene lukker øjnene for de antidemokratiske uhyrligheder i Rusland, og bøjer sig i støvet for den tidligere oberstløjtnant i KGB, der officielt siger, at “jeg er den største demokrat af os alle”.
Det sagde Adolf Hitler også i 1930`ernes Tyskland.
Nej, den myrdede forfatters dokumentation med blandt andet konkrete retssager fra de russiske domstole bekræfter, at demokratiet og ytringsfriheden samt en retfærdig udøvelse af lovgivningen i klodens største land, er ikke-eksisterende her 17 år efter kommunismens sammenbrud i 1991.
Lige netop dèn kendsgerning burde skræmme de vesteuropæiske regeringsledere til at forstå, hvor vigtigt det er, at samtlige EU-lande og NATO står udenrigspolitik og sikkerhedspolitisk fast på en række fælles holdninger over for Rusland.
Ellers går de vestlige demokratier i opløsning.
Uffe Ellemann peger med kløgt på det russiske problem,som i grund og bund består i, at Rusland har mistet et imperium og ikke har fundet en ny rolle endnu. Hvad har vi lært af historien? At det tager tid og ikke er uden omkostninger før imperier kan frigøre sig fra deres kolonifortid- England og Frankrig og som eksempler.
Historien er heller ikke slut hvad angår Rusland.Ruslands nye rolle i verden, herunder i Europa afhænger af såvel USA som Europa, men først og fremmest af udviklingen i Rusland selv. Rusland bør være med i en nordatlantisk sikkerhedsstruktur. Men Europa skal ikke give afkald på egen sikkerhed for russisk gas.
Den vaklende europæiske udenrigs og sikkerhedspolitik giver i denne tid Frankrig,Tyskland ,Italien og Spanien mulighed for i høj grad at hyppe egne nationalistiske kartofler i et farligt spil med det Rusland,der nu synes endnu klarere at bevæge sig op ad autokratiets stige hvor toppen hedder diktatur- jvf. beslutningen om at forlænge præsidentperioden til 6 år med mulighed for genvalg,dvs ialt 12 år til en hr. Putin eller Medvedev;det er da demokrati så man kan forstå det…så behøver man heller ikke kræve så meget af vælgerne.
Denne udvikling, samt den russiske regerings brug af trusler og løfter om højere / lavere gaspriser og stop / start for leverancer bør efterhånden få – i forhold til Danmark – sydlige EUropæeres øjne op for hvad Rusland er for en “partner.” Det bliver for risikabelt for Europa,hvis man går videre med en ny sikkerhedsarkitektur uden Nordamerika; det må man dog have lært af historien, også selvom man hedder Schrøder,Steinmeyer,Berluscioni og Sarkozy.
Problematisk er det signal EU sender, ved at acceptere at Moskva IKKE opfylder aftalen om tilbagetrækning fra Georgien og ved at forberede nye partnerskabsforhandlinger til december.” Hvad der er mit er mit, hvad der er dit, det forhandler vi om… ” er et slogan russerne følger – og denne gang tilsyneladende med en vis succes….
Vesten, EU og Nordamerika bør imødegå den russiske del og hersk politik til fordel for en politik ,der tilgodeser såvel Moskva som de vestlige demokratier. Vi bør få Rusland med i en ny euro-atlantisk sikkerhedsarkitektur, med USA som den uomgængelige nødvendige garant for europæisk sikkerhed.
Rendyrkede kolde-krigs-synspunkter. Heldigvis lytter ingen efter, som har noget at sige i europæisk politik!
Til Ole Brockdorff vil jeg tillade mig at gaa en smule i rette: Dele af Politkovskayas artikler, som er hovedstammen i boegerne er tilgaengelige paa russisk her i Rusland; det er korrekt at hendes to boeger i den form du kan koebe dem fx. i Danmark ikke er tilgaengelig. Men… argumenter som “Anna Politkovskajas bøger dækker bestemt sandheden om den russiske centraladministration og regeringsledelse under Vladimir Putin frem til i dag, for ellers var hun jo nok heller ikke blevet slået brutalt ihjel med to kugler i hovedet.” er din subjektive udlaegning, men din argumentation eller rationale holder ikke i byretten – heller ikke i Danmark. At det falder godt ind i din argumentation eller opfattelse er en anden sag.
Politkovskaya var nok en torn i oejet paa visse dele af det russiske establishment, omvendt kan det argumenteres, at saalaenge hun var i live havde Rusland en kritisk journalist = der er ikke censur i Rusland.
Jeg skal soege at undlade at lyde arrogant for de aerede laesere, men Rusland er ikke Sdr. Omme eller Danmark eller EU. Rusland er ekstremt komplekst baade som samfund og som befolkning. I Rusland er intet som det foregiver at vaere; og det er vaesentligt at holde sig for oeje. Jeg er ikke enig i alle synspunkter som den russiske ledelse fremlaegger og tager den heller ikke i forsvar; jeg finder det dog bekymrende at ingen redaktion, hverken i Danmark (herunder disses udsendte til Moskva) eller vaesentlige dele af EU ikke finder anledning til at anskue problemstillingerne fra forskellig (dvs. inklusive russisk) side.
Verden er ikke sort og hvid og jeg er nogle gange overrasket over Ruslandsdaekningen i danske medier. Jeg kan sige, at jeg ikke kender en eneste erhvervsmand der har vaeret forbi Moskva eller Skt. Petersborg de sidste 5 aar, der ikke efterfoelgende har sagt: HOLD DA OP, det var jo slet ikke som jeg troede. Al den stund der deles masser af positiv PR ud til Kina og der rapporteres om det ene fremstoed og den anden virksomheds vilde fremtidsplaner i Kina maa jeg blot konstatere, at saalaenge daekningen er fortsat negativ, vil det forhaabentlig afholde mange konkurrenter fra at dyrke forretning i Rusland, hvilket goer det nemmere for os andre at tjene lidt mere hjem til faedrelandet.
Jeg vil anbefale alle, der har en mening om Rusland til at granske Dostoevksy’s “IDIOTEN” det er faktisk en god bog at faa forstand af, naar man skal proeve at forstaa russere og deres ageren.
Kaere Troels,
Det lyder meget fint alt sammen, men proev lige at gaa et spadestik dybere i substansen. Det burde vaere almen viden for en liberal, at markedskraefterne til dels regulerer ogsaa de russiske selskabers ageren, om de saa er statsejede eller ej. Lav nu et regnestykke, hvor du summer den samlede daglige gasproduktion i Rusland op og ser paa, hvor stor landets opbevaringskapacitet er. Laeg saa dertil en kalke over roerledninger samt udskibningsmuligheder af LNG og ikke mindst de betydelige omkostninger et reelt produktionsstop ville vaere forbundet med. Du vil da naa frem til et facit, der kort sagt betyder, at det ville vaere oekonomisk selvdestruktion for den russiske ledelse at standse forsyningerne. Det saas tydeligst under gassagen med Ukraine, hvor (og det skal altsaa hamres ud saa alle kan forstaa det) Rusland IKKE lukkede for gashanen til Europa, men fraregnede den maengde der var bestemt for Ukraine. At Ukraine; ikke Rusland tilbageholdt en maengde gas, der var bestemt til Europa var ikke Ruslands beslutning; det var Ukraines.
I oevrigt ville den russiske oekonomi i tilfaelde af dette utopia om at lukke for gassen bryde endeligt sammen, da EU kunne svare igen med at lukke for fx. foedevareeksporten. Rusland kan nemlig ikke broedfoede sig selv!
@uffe
Jeg undrer mig, at man fastholder sig selv i fasttømrede forestillinger, der tilhører tidligere tiders udenrigspolitiske praksis. Siden den kolde krigsophør har rusland ikke kunnet være det, som mange bevidst eller ubevidst prøver at gøre den til. Jeg vil ikke nægte, at Rusland af indenrigspolitiske årsager kan virke fortidigt. Men det er ikke ensbetydende med, at Rusland agerer sovjetisk. Modellen er sådan set død og begravet. For ellers vil Bankinvest-østeuro ikke have en betydelig del af sin formue placeret i Rusland. Det må du / Uffe vide alt om. Lydstater ol. er jo en terminologi, der har mistet sin berettigelse i vor dag. Som du med rette skriver, er vores skæbne i dag så tæt knyttet sammen, at vi ikke kan undvære hinanden som samarbejdspartner. Islamisternes ballistiske missiler, der kan fremføre atomvåben, er i allerhøjest grad en trussel mod Rusland også. Tror du ikke en A. bevæbnet Teheran ikke vil forlange andre spilleregler bl.a. i regionen omkring det Kaspiske hav? Hvem vil russerne foretrække i en sådan konflikt? Derudover er det så ikke mærkeligt, at Israel vælger at levere overvågningsfly til Rusland? Verden har altså forandret sig, venner:-)
vh
Måske kunne man begrænse kommentarernes længde til – lad os sige – 20 linier så nogle af d´herrer bliver tvunget til at koncentrere sig lidt og blive indenfor det emne som Uffemanden giver bolden op til.
Det er ulideligt at læse alle disse lange forelæsninger om alt muligt andet.
Tak
@adam
Uffe har skrevet et forholdsvis langt indlæg.
Erik skriver følgende ord:”Kan du måske uddybe grundende til..”
Hvad fortæller det dig?
vh
BUSINESS AS USUAL? none politics
Så blev EU lukket ind i varmen igen!
For den russiske regering er det business,
“noget for noget” og en tilnærmelse af øst
og vest Europa på ønskeseddelen.
USA har pantsat sig selv økonomisk og politisk
indtil videre.
@jørgen r.
“Danmarks ungdom i disse år for sår på sjæl og legeme” For at du og jeg og alle andre i det land kan beholde retten til at ytre os frit uden angst og forfølgelse. Terrorofrene i New York London og Madrid er beviset på, at Demokratiet angribes på hjemmebanen. Det er da naivt, vi kan lige så stille smutte forbi osama&co.
Uffe har ret… igen!
Tak Uffe Ellemann.
Tak til CHMOK!
Jeg har ofte undret mig over, hvor lidt danskerne ved om så stort og så betydningsfuldt et land som Rusland… har dog med tiden fundet ud af, at danskerne generelt ik ved de store om den internationale politik – der er bl.a. mange, der tror, at FN nærmest er en guddomelig demokratisk forening….
Anyway, jeg vil bare give dig lidt credit, fordi du tydeligvis har forstand på, hvad du taler om – men det er jo nok lidt nemmere, når nu du bor i RU.
Til sidst vil jeg lige nævne, at UFFE må være gal, når han siger, at missil-forsvaret ikke er rettet mod Rusland. Enhver idiot kan jo kigger på kortet og se, at det ikke har en skide med Iran at gøre – så skulle det installeres i Tyrkiet….
Deruvoder ved envher, der har beskæftiget sig med international politik, at landene er nødt til at kigge på de andres lande kompabiliteter og ikke intentioner. Det vil sige i det her tilfælde skal Rusland ikke spørge sig selv “Er det rettet mod os?” men derimod “kan det bruges mod os?” svaret er bestemt ja. Og tak til den franske præsident, fordi han har forstået det!
Til sidst ang. Georgien – enhver idiot kunne jo med det samme se, hvad der kom ud af de forhandlinger – kæmpe PR-sejt til Sarkozy, kæmpe politisk, militært og strategisk sejr til Rusland, kæmpe nederlag til Saakashvili (der ik overlever so præsident nu, da McCain ik blev valgt), nederlag til USA.
Atter en koldkrigsblog fra Uffe, der ihukommende sin storhedstid som en der var noget ved musikken øsnker at tiden skal blive den samme.
Men Uffe er en mand af fortiden.
Vestlige medier er kommet i tvivl om, hvem der egentlig startede konflikten mellem GEorgien og Syd Ossetien.
New York times f.eks. hvor det mere end antydes at Saakavili startede krigen:
(desværre blokerer Berlinske tidende for dette link til New York Times)
Syd Ossetien og Rusland havde absolut intet at vinde ved en genoptagelse af krigen,. da Syd Ossetien de- facto havde være uafhængigt siden 1991–
Omvendt havde Saakasvili erklæret ved sin tiltræden at udbryderrepublikkerne skulle hjem i folden–
Det gik også gelinde med Adsharien, som er et område beboet af goergiske muislimer.
Han vendte herefter blikket mod Syd Ossetien–
og i kraft af sin USA oprustede hær ( som tak for 2000 georgiske gsoldater i Iraq) indledte han et overraskelsesangreb på Syd Ossetiens hovedstad Tskhinvali.
Og han kunne dagen efter glædestrålnede berette, at byen næsten var “befriet” indtil Rusland besluttede sig for at rykke ind bal. pga at de georgiske styrker havde dræbt omkring 70 russiske fredsvagtter.
Uffe lever i fortiden–
I en af de efterhånden utallige anti- russiske blogs som Uffe har skrevet her på Netavien– beskylder han modstanderne af koldkrigsretorikken mod Rusland for at bruge “agit prop” metoder.
Agit prop er hvis man googler på det– en venstreorienteret kunstretning fra 70erne–
Kort og godt det har intet med dagens forhold at gøre.
Rusland er ikke noget kommunistisk land, der skal forsvares–
Rusland har ikke nogen “søsterpartier” som ideologisk ligger på linie med Rusland, som det var i Sovjetunionens dage.
Rusland er blevet det, som Uffe og de fleste andre politkere i vesten håbede på:
Et markedsorienteret kapitalistisk system.
DEr er ikke nogen ideologiske forskelle på Ruland og vesten.
Ruslands befolkning udgør kun ca halvdelen af Sovjetunioenes — så det kunstgreb med uden videre at slå Rusland i hartkorn med Sovjetunionen fortæller mere om Uffe og Vibeke Sperling (som Uffe mener er en fremragende sdkriben) og andre koldkrigere end om Medvedev, Putin og dagens Rusland.
Anna Politskaya er blevet det store ikon for vestlige koldkrigere: Se hvor brutalt et styre, der er i Rusland under Putin– de myrder journalister, der ikke falder i regimets smag.
Nu er det imidlertid sådan at der ikke myrdes journlister i hobetal i Rusland.
Den uafhængige vestlige journlistorganisation har gjort op, hvormange mord plus mystiske dødsfald der har været på journlister i 2007.
I Rusland har der være 1 (eet)
Ikke overrsakende ligger de lande, hvorUSA udbreder “the american way of life” Iraq og Afghanistan klart i spidsen.
Og Rusland er igang med at retsforfølge Anna Politskayas mordere .
se:
http://www.russiatoday.com/politkovskaya/news/33363
Tak Uffe
Du har med dit oplæg “Business as usual”, givet inspiration til en række interessante debatører, så de udfra et fælles ståted – den kolde krig – kan bringe os andre videre i forståelsen af hvad der foregår der 500 km fra vores grænse. Meget interessant.
Den uafhængige vestlige journlistorganisation har gjort op, hvormange mord plus mystiske dødsfald der har været på journlister i 2007.
I Rusland har der være 1 (eet)
The Putin Murders
A Brief History of Putintime
http://larussophobe.wordpress.com/putinmurders/
i Russland er 115 journalister døde i samme periode som krigen i Irak tok livet av 60. Et land i fred dreper altså flere av sine egne journalister enn selv den mest innbitte og hensynsløse konflikten i nyere tid kan prestere. Og dette landet skal vi mene har en oponion? Hva med de andre landene, som gleder seg hvis vestlige interesser svekkes. Hvem er det helt nøyaktig som gleder seg der?
Jeg kan ikke få øje på de 115 journalister i dit link Mads– det meste handler om mord på diverse oppositionspolitikere–
og hvor er beviset for at Putin står bag– ?
Og vi kommer vidt omkring i dit link–
også den påståede forgiftning af Ukraiens præsident Justjenko er med.
Og Putin har også iflg konspirationsteoretikere ansvaret for at terrorbomber dræbte folk i 2 beboelsesejendomme i Moskva– det skulle være undskyldningen for at gå ind i Tjetjenien .
Der er også konspirationsteoretikere der mener at Bush og Cheney stod bag terrorangrebet 11/ 9 i New York for at kunne få lejlighed til at invadere Iraq og Afghanistan.
Der er ingen der mener krigen i Tjetjenien var specilt køn at se på–
men Tjetjenien er også forsvundet fra overskrifterne fordi freden dybest set er genoprettet og landet er ved at blive genopbygget.
Ja landet ligger kun 500 km fra Danmark og Norge grænser endda op til det
men der er åbenbart ingen grænser for de beskyldninger og historier der kan udspredes om landet.
Og iøvrigt så udtaler jeg mig om året 2007–
hvor der iflg de oplysninger jeg har set er dræbt en enkelt russisk journalist.
Og de 65 journalister der er dræbt i Iraq er ikke dræbt under hele den amerikansk ledede bewsættelse men alene i 2007
http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2008/01/02/114336.htm?wbc_purpose=updatehHp
Ellemann bliver ved og ved og ved med sin simple sang om russisk neoimperialisme , som han har faelles med enkelte gamle bekendte i Baltikum og Polen.
Her i Dk hoerer ingen efter , og ingen er parat til den omfattende oprustning , som situationen efter Ellemanns beskrivelser logisk laegger op til.
Hvad med at oversaette guldkornene til fransk og tysk , saa Ellemanns dybe indsigt og visdom kan sive ind hos de naive typer i Paris , Bruxelles og Berlin?
så nu kommer vi atter til at de kommentarer man sender ind til Uffes blog på Belinskes hjemmeside
“afventer bedømnmelse”
Nogen gange forsvinder de i “blogossfæren” som Uffe så humoristisk udtrykker det–
Hvis ikke jeg troede bedre om tante berlingeren– så ville jeg kalde det censur !
de har guddødemig heller ikke fattet signalet i kongehuset– minsanten om “kornprinsen” og hans gravide kone nu ikke tager derover på visit for at gøre noget for de kulturelle og handelsmæssige forbindelser–
“To Russia with lov”
SE:
http://www.bt.dk/article/20081117/royalt/81117065/
Bare endnu en anti-russisk topic af Uffe E.J. Lidt kedeligt.
Uffe Elleman-Jensen og de mange kommentarer viser for mig, at vi her Danmark er ofre for 2 ting, som gør det vanskeligt at etablere en ”ædruelig debat” om forholdet til Rusland:
1. Der er stadig mange, der lever videre i en koldkrigsatmosfære – nogle vistnok helt bevidst.
2. Informationsstrømmen er begrænset mellem Danmark og Rusland pga. af sprogbarriererne: Få danskere kan følge de russiske medier, hvoraf der faktisk er flere fortræffelige (eksempelvis Argumenty i Fakty). Og i Danmark har vi et begrænset ”marked” for dansksprogede medier på et højt fagligt niveau.
Og hvad kan man så bruge det til? Det sproglige kan vi nok ikke gøre så meget ved på kortere sigt. Men det vil styrke vores hjemlige debat, at vi erkender begrænsningerne og deres følger: Således mener jeg, at informationsniveauet omkring Georgien krisen lige i starten var meget lavt/ensidigt præget, hvilket var skyld i, at debatten hurtigt blev skinger og helt ude af proportioner (her delte vi dog skæbne med mange andre vesteuropæiske lande). Og ligesådan i situationen med russernes trussel om (gen)opstilling af raketsystemer i Kaliningrad-regionen.
Det gælder efter min mening også vurderingen af den nye russiske præsident som sådan. At tolke hans ”tale til nationen”, som udtryk for ”nyimperialisme”, mener jeg er helt hen i vejret. Tværtimod blev det gang på gang understreget, at man ikke vil drages ind i en ny koldkrigskonfrontation, at man ikke har nogen intentioner om anneksioner, at man lægger megen vægt på dialogen og samarbejdet med USA og EU og endelig, at man lægger vægt på, at internationale konflikter løses i internationale samarbejdsorganer og gennem en dialog. Er det et oplæg til magtfuldkommenhed? Helt ærligt, det kunne man snarere betegne Natos/USA´s initiativer i Polen, Tjekkiet og Georgien som.
Det har Sarkozy forstået, bl.a. fordi han i forbindelse med Georgienmæglingen har haft rig lejlighed til at stifte bekendtskab med Medvedev og som franskmand har en anden tilgang til den udenrigspoltiske arena. For i sidste ende er der i dette spørgsmål en hel del dybereliggende strømninger, der kunne kaldes en kamp mellem ”kulturer” internt i Europa. Er det ikke på tide, at vi også herhjemme – i lyset af udviklingen de seneste 20-30 år – ser lidt bredere på udenrigspolitikken?
Follow the moeney.
http://writern.blogspot.com/2008/11/analysis-why-eu-is-more-negative-to.html
Henrik Permin’s Summary
Project management, practical arrangements for fact finding trips, including setting up of meetings, background research, establishing of contact, translations, interpretation.
My goal is to facilitate the setting up of businesses especially in the Baltic States and Russia for the mutual benefit of investor and the host region
Henrik Permin, jeg er trods alt helt overbevist om, at Uffe Ellemann-Jensen som Danmarks udenrigsminister gennem mere end 10 år fra 1982 til 1993, aldrig nogensinde efter Sovjetunionens totale sammenbrud i 1991, har ønsket at leve med en atmosfære af “koldkrig” over for det store Rusland med sine 145 millioner borgere.
Hverken bevidst eller ubevidst.
Tværtimod har Uffe Ellemann-Jensen og vi andre “koldkrigere” blot drømt om, at det russiske folk efter 74 år med kommunismens hæslige forbrydelser imod menneskeheden, langt om længe kunne få lov til at opleve demokratiet og ytringsfriheden samt økonomisk velstand i samme grad, som vi danskere har oplevet det siden afslutningen på anden verdenskrig i 1945.
Vi er mange tilbage i Europa, der levede med Den Kolde Krig over for Sovjetunionen med deres tidligere lydstater Østtyskland, Polen, Tjekkoslovakiet, Ungarn, Bulgarien samt Rumænien med flere, der var en historisk dokumenteret militær trussel imod de frie vesteuropæiske demokratier under NATO.
Også vores lille Danmark.
Både under Boris Jeltsin og Vladimir Putin samt den nuværende præsident Medvedev har alle fredselskende europæere drømt om, at Rusland som verdens største land, ville skabe et flot demokratisk samfund på ruinerne af kommunismens uduelige planøkonomi, så alle russere kunne opleve den bedst mulige grad af social lighed og retfærdighed som herhjemme.
Det er ikke sket.
Ligeså har vi også alle drømt om et Rusland, der èn gang for alle ville slutte fred med sine gamle politiske og militære hovedfjender, USA og NATO, og sammen med dem være en slags militær garant for stabilitet og fred over hele verden, så vi aldrig nogensinde mere behøver at frygte krig eller imperialisme fra russernes side.
Henrik Permin, det har ikke et klap at gøre med “dybereliggende strømninger” eller “kulturer” internt i Europa, som du nævner i din kommentar. Men tværtimod den tragiske kendsgerning, at når det endelig gælder om at holde sammen politisk og militært, er hverken EU eller NATO i dag noget som helst værd for de frie vestlige demokratier.
Præsident Sarkozy i Frankrig har med sin mægling omkring Georgien-krigen udelukkende vist, at de store EU-lande som Frankrig, Tyskland, England, Italien og Spanien med flere i den sidste ende plejer deres egne nationaløkonomiske interesser over for Rusland, og på bekostning af de øvrige EU-nationers ønske om en anstændig forsvars- og sikkerhedspolitik.
Hvis den russiske ledelse virkelig gik ind for, at internationale konflikter skal løses i samarbejdsorganer og gennem dialog, ville præsident Medvedev og Vladimir Putin have overholdt aftalen fra august om en militær tilbagetrækning fra Georgien, men det har de altså ikke gjort, og de gør det heller ikke.
I stedet sidder den russiske ledelse i dag og skriger af grin over det blødsødne Vesteuropa med sit EU og NATO-alliancen, der godt nok var pokkers effektivt med sin eksistens under Den Kolde Krig fra 1949 til 1991 med USA i spidsen, men som i dag ikke er noget som helst værd i forsvarsmæssig og sikkerhedspolitisk henseende.
Takket være uansvarlige ledere i de store EU-lande.
En kort replik til de kommentatorer:
Eistein Guldseth: God internetresearch: Jeg kan bekræfte, at det er den rigtige Henrik Permin du har fat i. Og tak for reklamen :-)
Ole Brockdorff: En udmærket fortsættelse af debatten. Jeg kan så gøre opmærksom på et yderligere bidrag til debatten: Poul F. Hansens KOMMENTAR i Berlingeren 16.11.
Os fra “vesten” synes længe (måske altid) at have haft en dyb trang til at blande os i hid og hint udfra en overbevisning om, at retten til at klandre andre for deres adfærd er ganske velbegrundet thi vi har en høj moral.
Russerne var ikke enige med os i at invadere Irak og kunne derfor have markeret dette på forskellig måde, f.eks. ved at stoppe oli/gas forsyninger eller ved at intervenere indirekte. Det gjorde de ikke. De blandede sig ikke synligt. Ejheller med en vestlig dekadent og fornærmet mine.
Nu udspiller der sig en ny krig.
Krigen om de olierige landes gunst.
Derfor fedter Rusland for Iran og Venezuela og Rusland står langt stærkere i den islamiske verden, da de ikke har arabisk blod på hænderne som de krigs gale amerikanere. Amerikanerne kan ejheller understøtte den arabiske verden meget længere, med våben og petro dollars.
Hvor kigger man så hen ? Finder sig en anden storebror som er stærk nok til at ignorerer den vestlige arrogance.
Vi bliver taberne og vi har selv sørget for det.
93.5% of the energy consumed in Europe is covered by sources other than Russian gas – and natural gas, unlike oil, faces direct competition from other fuels and technologies. (…)
http://www.robertamsterdam.com/2008/11/european_dependency_on_russian_gas.htm
@Tyndt Uffe &co
“Nogen gange forsvinder de i “blogossfæren” som Uffe så humoristisk udtrykker det–
Hvis ikke jeg troede bedre om tante berlingeren– så ville jeg kalde det censur !”
Dét er forfriskende for en Østeuropeer at laese Uffes oplæg og de fleste af indlæggene. OK, nogen af indlæggene præges af, til infantiliteten grænsende uvidenhed, andre af prorusisk servilitete og ednu andre bærer et umiskendelige præg af at være skrevet af Lenins velkændte “Nyttige idioter”.(tvangsforestilling: når jeg skriver/tænker på dette flatterend navneord, så toner en vis Lasse Budz (?) på min sjæls nethinde).
Det er alt for mange indlæg til at kommentere, men min indstilling til problematikken må være en selvfølgelge; jeg er jo en østeuropeer. Og vi har kændt til rusisk kærlighed i flere århundreder, så vi ved. Bemærk: vi VED. Ikke noget med at mene, føle, tænke sig osv. Vi kender dem på deres handlinger, ikke på bare snakken.
Udover Uffes udmaerkede inspark. Jeg tager hatten af, for din fine førståeles og indfølelse i situaionen, og en rammende analyse Uffe. Specielt vil jeg (også) fremhæve Ole rochdorfs indlæg. Et fint, fint komplement til Uffes oplæg.
Niels Nielsen: een jurnalist dræbt i 2007. Var d
Dét er forfriskende for en Østeuropeer at læse Uffes oplæg og de fleste af indlæggene. OK, nogle præges af, til infantiliteten grænsende uvidenhed, andre af prorussisk servilitet og ednu andre bærer et umiskendeligt præg af at være skrevet af Lenins velkændte “Nyttige idioter”.(tvangsforestilling: når jeg skriver/tænker på dette flatterende navneord, så toner en vis Lasse Budtz (?) på min sjæls nethinde).
Det er alt for mange indlæg til at kommentere, men min indstilling til problematikken må være en selvfølge; jeg er jo østeuropeer. Og vi har kændt til russisk “kærlighed” i flere århundreder, så vi ved. Bemærk: vi VED. Ikke noget med at mene, føle, tænke sig osv. Vi kender dem på deres handlinger, ikke bare på snakken.
Udover Uffes udmærkede inspark (jeg tager hatten af, for din fine førståelse og indfølelse i situationen, og en rammende analyse Uffe) vil jeg specielt fremhæve Ole Brochdorfs indlæg. Et fint, fint komplement til Uffes oplæg.
Niels Nielsen: een jurnalist dræbt i 2007. Bravo, kun een! næsten danske tilstande!. Hvorfor så ikke tage statistiken for, sig september (eller 10 andre) måned i 2007. Så får man NUL dræbte jurnalister i Putins paradis. Bitter ironi til side, skræmmende er, at IKKE ET ENESTE af de cirka 30 – 40 drab fik lov at blive opklaret.
Selvfølgelig har EU, og nu også NATO ingen nogen reel politisk eller militær rolle at spille overfor Rusland. De flækker af grin i Moskva af af Vesteuropa. Østeuropa er de allerede næsten sikre på at få serveret på et fad af Tyskland, hjuplpet af Frankrig og med stiltiende accept af “vi skal ikke dø for Danzig”-ere. Derfor skal man ikke være forbavset hvis Tjekkiet og derefter Polen vil undlade at ratificere Nice-traktaten. Det er den der giver den næsten ubegrenset magt til de “store”. Tyske kanslers helt åbent fientlig handlig overfor Østeuropa, “Salg” af Georgien, skubben fra sig af Ukraine, og Sarkozys&Co seneste knæfald, er rigtige eye-openers for EUs østlige medlemmer.
Til sidst, Poul F Hansen “foreslår” i sin Kommentar i Berlingske 16/11, at man taler pænt til Rusland. De er i bund og grund gode, fredelige og slet ikke aggressive. OK, indimmelem bliver de lidt nervøse og bange, og så kan de så snuppe Karelien fra Finlad eller deler Polen med Hitler. PFH er ikke den første med forslaget. T.Rosevelt var der før ham. Han fornemmede at Josef (Joe) Stalin var (meget mildt sagt) noget af en børste. Men godhjærtet (og naiv)som han var, bemærkede han, vist i forbindelse med Yalta forhandlingerneæ “If we speak to Uncle Joe like to a gentleman, well, then he shall also act like a gentleman”. Lenin var for længst død på dette tidspunkt, men levede han, ville han helt sikker udnævne den goode T. Rosevelt til historiens største Nyttige idiot. Uncle Joe hverken var eller ville være nogen gentleman. Det er og vil hans disciple Putin heller ikke.
De rette reaktioner overfor Rusland anno 2008.
Der fremsaettes paa denne blog af Ellemann og en del andre staerke anklager mod Rusland for neoimperialisme og genfunden vilje til undertrykkelse af dets naboer fra Kaukasus til Baltikum.
Afsaettet hertil er den russiske standsning af Georgiens forbryderiske hazardspil med civile i Syd-Ossetien , inklusiv raket- og artilleribeskydning af beboelseskvarterer , samt gentagne russiske meddelelser om forholdsregler mod opstilling af nye amerikanske missiler i Polen.
Disse anklager foelges saa op med skarp kritik af EU med Tyskland, Frankrig ,Italien og Spanien i spidsen for appeasement og foelgagtigtighed overfor Rusland , samt krav om anderledes kraftige og kontante reaktioner overfor regering og duma i Moskva.
Angiveligt finder Ellemann og en raekke indlaeg ovenfor grundlag for at konkludere , at der er latent og aktuel risiko for russisk pres eller ligefrem intervention overfor hele raekken af naboer , nye som gamle , fra Baku til Nord-Norge.
Hvad det sikkerhedspolitiske angaar , er det jo ikke laenge siden ,
at Polen -som led i aftalen om opstilling af nye amerikanske missiler -indgik bilateral forsvarsaftale med USA ,
at vicepraesident Cheney og Miss Rice var paa solidaritetsbesoeg i Tiblisi og
at chefen for US-forsvarsstaben samt forsvarsminister Gates var paa tilsvarende besoeg i Baltikum.
Hvad angaar det alm. udenrigspolitiske forhold til Rusland var der, med forbehold for Litauen , for et par dage siden enighed i EU-raadet om genoptagelse af den siden 8. august suspenderede samarbejdsdialog med Rusland.
Denne enighed blev konstateret med klar og tydelig henvisning til EUs russisk-georgiske
maegling i Geneve og til fortsat OECE-undersoegelse af Georgien-konfliktens opstaaen og udvikling.
Hvad er det , at Ellemann med proselyter
helt konkret kraever mere af EU og medlemstaterne i retning af maerkbare reaktioner overfor russernes udfrielse af ossetierne og angiveligt imperiale hensigter overfor hele raekken af nabobefolkninger ??
Hvad specielt Danmark angaar , og det goer jo denne blog , saa kan det overfor polakker og andre vaere rimeligt at minde om vore egne bitre historiske erfaringer , hvor Rusland fra Ivan den 4 til Oktoberrevolutionen stort set har vaeret vor eneste reliable stoette i et broget og krigerisk Europa.
I en anden debat paa denne blog , den dialog med ekstrem Islam og Islamisme , som andre med uafviseligt belaeg opfatter som en aktuel trussel mod og i Europa og Danmark , er der ingen ende paa Ellemanns og hans proselyters advarsler mod afvisende reaktion og krav om imoedekommende dialog.
Hvorfor mon denne aabenbare doublestandard? Ja, hvorfor mon.
Kære venner, I har tydeligt ikke forstået, hvem der er agressoren her.
Læs the clash of civilisations og se, hvad USA/NATO gjorde med Serbien i forbindelse med Kosovo-konflikten. Rusland har været 10 gange så “sød” ved Georgien.
Og ja – Frankrig, Tyskland og de andre plejer kun egne interesser – lige som Rusland. Sådan vild e altid være. EU har IKKE en fælles politik, slet ikke udenrigspolitik. Og EU kommer ik til at få den!
Og til Bogdan – jeg kan jeg lige så godt skrive at vi, russere VED. Vi VED, at dem fra vesten altid angriber os. 1941, 1918, 1914, Krim-krigen i 1860′erne, 1812 med Napoleon og man kan fortsætte hele vejen ned til tyske/lithauske/polske korsriddere
Uffe Ellemann.
Tak for dine mange artikler.
Som jeg læser med glæde.
Hvor er det dog godt du giver dig tid til at deltage så aktiv i formidling både synspunkter, analyser og konkret viden.
Jeg er dog faldet over en bemærkning:
Rusland ønske om svage naboer!
Det er da et fromt ønske at have.
Vi har kun een nabo, Tyskland, og det har ikke været spændende for os her i Danmark når Tyskland har været stærk.
Alle ønsker vel ikke for stærke og gode naboer.
Litauen med EU og Nato i ryggen må vel betragtes som en særdeles stræk nabo.
Naboforholdet Litauen – Rusland.
Som udgangspunkt er det nok bedst at udvise en hvis varsom med at placere ansvaret for det dårlige forhold mellem Rusland og Litauen udelukkende på Rusland.
Litauen har siden 1990 været en demokratisk Nation, med frihed til selv at skabe lige netop det samfundsystem som litauerne finder bedst.
Denne frihed synes litauerne at have brug til at skabe et samfundsystem hvor nationalismen, korruption, organiserede krimininalitet idag er helt naturlige og nødvendige elementer for sammenhængskraften.
Den radikale del nationalismen giver sig bla. udtryk i mangel på respekt for ikke etniske lithauere og i territoriale krav.
Et sådant land må være en ubehagelig nabo.
I Litauen mærkes en også hvis sammenligning mellem Sovjet og nuværende Rusland.
Det er som om menigmand betragter Rusland som Sovjet direkte arvtager.
At Litauen idag er særdeles anti-sovjettisk har sikkert sine naturlige og velbegrundede historiske årsager.
Litauen har dog noget at takke sovjettiden for:
1. En smuk Hovedstad.
Sovjets overdragede af hovedstaden Vilnius til Litauen i 1939, – som led i fredsaftalen mellem Sovjet og Tyskland.
Indtil 1939 var Vilnius (Vilna) en polsk – jødisk by med kun 2% lithauere. Udrydelsen af Vilnius jøder og polakker (Ponar) i den første del af 2 verdenskrig gav plads til litauiske indvandring.
2. Kyststrækning.
Sovjets overdragede Memelland til Litauen i 1948. (dog kun administrativt.)
Litauen kan da således takke sovjettiden for at have fået tildelt en smuk hovedstad og en fantastisk kyststrækning.
Kaere Uffe! Goer dig en umage og see den 50-minuttes dokumentar “War 08.08.08. The Art of Betrayal” (nu finder den rimelig hurtigt paa nettet, bare soeg paa google) og glem al din retorik af den russiske invasion af Georgien. Hoer de civile ossetienke stemmer, se, hvordan den goergiske fredsstyrker drabte den civile befolkning, som de skulle forsvare. Se, hvordan de russiske fredsstyrker var drabt. Se, hvordan osetierne var drabt – af georgierne.
Hvem husker nu ossetierne? Alle snakker om de brutale russere og de stakkels georgiere (Georgien har en udelagt infrastruktur!!! Oh my God!) Har du set den ossetienske infrastruktur??? Kan vaedde paa, at du ikke toer rejse til Sydossetien selv!
Mange snakker her om de frie og retfaerdige vestlige media – men tilbage i august VALGTE de IKKE at hoere ossetierne skrige!!! De hoerte kun paa Mr. Saakashvili’s PR.
Bare se dokumentaren – og maaske bliver du lidt mere oplyst om krien.
Go’ fornoejelse!
[...] Uffe Ellemann-Jensen holds this opinion continues to surprise me. All through his career he had a clear, informed and tough opinion on what to do with the Soviet Union and now the Russian regime. No one thinks that being tough on [...]
Skriv en kommentar