COP15: En national pligt
88 kommentarerKlimakonferencen handler ikke ”kun” om klima. Det drejer sig om global sikkerhedspolitik: De næste to ugers forhandlinger i København skal vise, om verdens ledere kan enes om noget, der rækker ud over dagen og vejen – når det virkelig gælder. Dét er den virkelige udfordring for de over 100 stats- og regeringschefer, som mødes i København de næste par uger. Og det gør værtskabets pligter og byrder så meget tungere.
Danmark har påtaget sig værtskabet. Og dermed er det en dansk national pligt for alle med embede og ansvar at gøre deres yderste for at konferencen ender med en succes. Uanset hvilke holdninger man har til klimaspørgsmålet. Den tidligere statsminister påtog sig denne forpligtelse på nationens vegne. Og hans efterfølger har på beundringsværdig vis påtaget sig at gennemføre opgaven – selv om han velsagtens kunne have ønsket sig meget mere tid til hjemlige opgaver. Men han har kastet sig ud i det store internationale spil, hidtil med bemærkelsesværdige resultater. Hvis den store konference skulle ende i en fiasko, er det ikke hans skyld. Derfor fortjener han utvetydig opbakning, så længe forpligtelsen hviler på hans skuldre.
Det er ikke en overdrivelse, at verdens øjne hviler på Danmark – som altså selv har bedt om opgaven. Når man følger med i international presse, er København og Danmark blevet nævnt oftere end det tidligere er set. Og vel at mærke i en entydigt positiv sammenhæng. Den slags forpligter. Det bør man kunne forstå – også i de kredse, hvor det hele måske virker lidt vel opskruet til dansk lynne… For klimaspørgsmålet er som alle vanskeligt tilgængelige emner velegnet til at give billige points til ”skeptikere” af enhver art og lødighed.
Der er brugt mange år på at nå frem til den brede enighed blandt seriøse videnskabsmænd, vi har set i FN’s klimapanel. En enighed, der – så vidt jeg som lægmand kan bedømme det – ikke kommer med absolutte sandheder, men med sandsynligheder.
Det tiltaler mig som økonom. For så har jeg dog noget forholdsvis konkret at forholde mig til. Og min sunde fornuft (sammen med min godt nok lidt rustne uddannelse i statistik) siger mig, at der er så store udsvingsmarginer indenfor den sandsynlige temperaturstigning på vores klode i resten af dette århundrede, at det ville være uforsvarligt ikke at interessere sig for, om der kan ske blot en marginal reduktion – og at det i den forbindelse er lige meget, om man så risikerer at bruge penge på noget, der i sidste ende viser sig ikke at virke. Forsøget skal gøres, når blot der er en vis sandsynlighed for, at det nytter. Og det vi taler om, er ikke svimlende udgifter – selv om de kan fremstilles sådan. Det drejer sig ifølge en analyse i sidste uges ”Economist” om samlede udgifter på ca. 1 procent af klodens samlede nationalprodukt.
En procent – det er sjovt nok samme tal, man ved højtidelige lejligheder lover at overføre fra verdens rige lande til de fattige. Og som kun de færreste nogen sinde har nået. (Danmark er blandt de få, hvilket vi kan være stolte af). Et af de helt afgørende stridspunkter i København bliver netop byrdens fordeling mellem rige og fattige – eller sagt på en anden måde: Mellem dem, der har forspist sig på kagen, og dem, der først lige har sat sig til bordet.
Derfor er det så helt afgørende, at man i København bliver enige om et eller andet – næsten lige gyldigt hvad. For det vil være et kolossalt fremskridt, hvis lederne fra USA, Kina, Indien, Europa, Rusland, Latinamerika osv. kan tage fra København og sige: Vi blev enige!
Det er den største opgave, nogen dansk regering har påtaget sig – nogensinde – at være vært for denne bestræbelse. Det kræver, at alle gode kræfter – og gerne også de ”mindre gode” – samles om at gøre processen så smertefri som muligt.
88 kommentarer RSS feed
At the Millennium Summit in September 2000 the largest gathering of world leaders in history adopted the UN Millennium Declaration, committing their nations to a new global partnership to reduce extreme poverty and setting out a series of time-bound targets, with a deadline of 2015, that have become known as the Millennium Development Goals.
http://www.unmillenniumproject.org/goals/index.htm
The Millennium Development Goals (MDGs) are the world’s time-bound and quantified targets for addressing extreme poverty in its many dimensions-income poverty, hunger, disease, lack of adequate shelter, and exclusion-while promoting gender equality, education, and environmental sustainability. They are also basic human rights-the rights of each person on the planet to health, education, shelter, and security.
Goal 1: Eradicate Extreme Hunger and Poverty
Goal 2: Achieve Universal Primary Education
Goal 3: Promote Gender Equality and Empower Women
Goal 4: Reduce Child Mortality
Goal 5: Improve Maternal Health
Goal 6: Combat HIV/AIDS, Malaria and other diseases
Goal 7: Ensure Environmental Sustainability
Goal 8: Develop a Global Partnership for Development
——————-
Hvordan mon det går med ovenstående?
Vi kan hurtigt blive enige om målsætninger. Uden disse, så er der jo ikke noget at stræbe efter. Men lidt realistisk selverkendelse er da vel også godt indimellem=? :-)
Ja. Og?
Her på avisen er der nu i øjeblikket fire skribenter inklusiv Uffe Ellemann der bruger tid på at beskrive klimaudfordringerne og kendetegnet for dem og mig selv er, at vi ikke har nogen indgående forstand på klimaet og hvordan det udvikler sig.
COP 15 skal vi selvfølgelig gøre alt for bliver en succes, med en politisk aftale, som landene kan blive enige om.
Der er ingen juridisk forpligtigelse i en sådan aftale og jeg tror ikke, at en juridisk aftale kan indgås endnu, der skal mange flere klimabeviser til i form af omfattende globale naturkatastrofer, før politikerne er modne til, at indgå bindende juridiske aftaler vedrørende klimaet.
Er helt enig i dit indlæg, Uffe Ellemann. Kunne vi ikke for en gang skyld kigge lidt udover vores egen næsetip og i sandhed arbejde i en højere sags tjeneste. Hver gang jeg tænder min mobil, står der: “think positive”. Det er der brug for i de næste par uger. Der er håb forude, for jorden er gødet godt.
Det er skæbnens ironi, at landet der fostrede en Robert Storm Pedersen der bl.a. meget andet morsomt har sagt: Alle taler om vejret – men, ingen gør nogt ved det’, nu pludselig står med alverdens betydende politikere samlet i landet, for netop at gøre noget…Tankevækkende og go’ dansk gas! Helt i tråd med den gla’e fynske tradition om at vove det umulige…eller i hvert fald forsøge!
ULJ De goer det igen. Hvad med hele problemet om Millenium problemet ved 1.1.2000 og alt skulle gaa istaa. Dengang blev der ogsaa brugt mange penge paa noget som ikke var.
Interessant som De ogsaa omtaler skeptikere i “” som om disse ikke er reelle.
Naee ULJ det er nok mere Dem som er Ulven i faareklaeder eller hyrde drengen som raaber hjaelp.
Dette klima halloej er en udstikker fra den tid i 1989 da kommunisterne kollapsede, og nu har disse venstre orienterede ikke andet at lave end at proeve at faa Vesten til at gaa under, hvad de ikke klarede under kommunismen.
Om nogle faa aar har alle I klima skaraemmere aeg paa ansigtet, naar klimaet igen forandre sig i koelig retning.
Puha, det er godt nok en helt ny vinkel på debatten om jordens klima, når tidligere udenrigsminister Uffe Ellemann-Jensen nu påstår i sit indlæg, at den forestående klimakonference i København ikke “kun” handler om jordens klima, men også om den globale sikkerhedspolitik.
Den globale sikkerhedspolitik???
Mig bekendt er der ikke på noget tidspunkt blevet nævnt det mindste om, at klimakonferencens dagsorden også omfatter et møde om den globale sikkerhedspolitik, “at dèt er den virkelige udfordring for de over 100 stats- og regeringschefer”, som Uffe Ellemann-Jensen påpeger i sit indlæg.
Uffe Ellemann-Jensen uddyber imidlertid ikke sin mening om emnet, men fortæller bare generelt i resten af sit indlæg, hvor betydningsfuldt det er for lille Danmark, at vi har samlet klodens ledere til en klimakonference i København, der koster os 1,2 milliarder kroner som værtsnation.
Derfor må det være helt relevant at spørge, hvad Uffe Ellemann-Jensen egentlig mener konkret, når han dagen før åbningen af klimakonferencen noterer, at det også drejer sig om den globale sikkerhedspolitik og ikke kun om, hvordan vi sammen kan forbedre jordens klima i fremtiden.
På forhånd tak for et uddybende svar fra UEJ.
Til Ole Brockdorff. Ja, hvad synes du selv ? Lad os starte med konflikter med udspring i at verdens oliereserver bliver knappe på et tidspunkt. Og hvad med at kunne gøre sig mindre afhængig af oliestaterne ? Jeg kan også nævne den fare for konflikter der vil opstå som følge af stigningen i antallet af såkaldte klimaflygtninge fra truede områder.
Kære Uffe,
Jeg er fuldstænding enig i dine synspunkter.
Selv hvis der er tvivl om hvorvidt klimaændringerne er menneskeskabte eller ej, hvorfor ikke lade tvivlen komme miljøet tilgode, særlig når der er masser af innovation, nye virksomheder og arbejdspladser indenfor nye miljøvenlige teknologier. Hvad med om vi gjorde noget mere i Danmark for at nedsætte CO2 udledningen, når der både er god økonomi og masser af “grønne” job i nye miljøvenlige teknologier.
Fagligt Fælles Forbund 3F og Det Økologiske Råd har netop udgivet en rapport om grønne job.
Mange traditionelle industrier lukker eller flytter deres produktion til udlandet.
Det rammer især fagforbundet 3F’s medarbejdere og derfor har de medvirket til at udarbejde et idekatalog med forslag til hvordan der kan skabes 50.000 arbejdspladser i Danmark inden for vedvarende energi og energibesparelser.
Disse tiltag vil ikke kun skabe arbejdspladser, de vil også være gode for miljøet, mindske forureningen og standse klimaændringerne.
Hele rapporten kan downloades fra artiklen med overskriften “Grønne job” fra november 2009 på hjemmesiden for Nordisk Folkecenter for Vedvarende Energi under den direkte reference (link):
http://www.folkecenter.net/dk/news/int/groenne_job/
Gisp der er virkeligt noget der undrer mig ? solens påvirkning her på jorden kan svinge så meget at ingen vil kunne begribe det ? og jo vi mennesker har naturligtvis lavet en ubalance , men geoligisk set og jordens relativt hurtige forvandling så måber jeg over at dettee faktum dårligt er belevet nævnt? hehe men gætter på det nok skal blive nævnt de kommende dage . mht. polvendeinger soslstorme gisp you neame it det er ikke tomt snak.. verden bliver snart noget helt andet godt eller dårligt ved jeg ikke .-. men ingen arme eller ben og ved sibe fulde fem såååååååååååååå byeeeeeeeeeeee
Ole Brockdorf:
Det er sådan set ikke nogen “ny” vinkel, for energipolitik er sikkerhedspolitik – og klimaforandringer skaber sikkerhedspolitiske problemer. Desuden er det “sikkerhedspolitik” når lederne af verdens førende nationer kommer sammen om et fælles emne – for klodens sikkerhed, også i helt andre sammenhænge, afhænger af, om de er så meget på talefod, at de kan enes.
Med tanke på at EPA i næste uge, måske allerede på mandag, samtidigt med at COP 15 åbner, klassificerer CO2 som en miljøgift. De virker jo helt ‘tumpet’ at sende penge til U-landene for at de skal købe ‘miljø forgiftede varer’ og samtidigt hjælpe dem med at dyrke disse giftige afgrøder, frugt og grøntsager.
Al Gore’s nye bog “Vort valg” antyder en vandstandsstigning på min. 1974 meter, Cuba og nærmeste omegn er blevet til undersøiske nationer og Panama er omdannet til Internationalt farvand, Grønland har fået en indfjord hvor vi er tykkest på maven (Indlandsisen), jeg tør næsten ikke nævne at de tropiske cykloner søger Nord på og ligge sig i dvale Øst for Florida, rundtosset og forvirret af at snurre den forkerte vej.
Hvad vi nu ser i de kommende dage (7-18 nov) er at de delegerede på COP 15, sidder i en indendørsatmosfære på 8.000 PPMv CO2 og beslutter, at vi højest kan tåle 350 PPMv for at holde temperatyren under de 2 graders stigning der er målet… Klima rus eller ?
“en dansk national pligt for alle med embede og ansvar at gøre deres yderste for at konferencen ender med en succes. Uanset hvilke holdninger man har til klimaspørgsmålet.”
Say what? Vi skal støtte det – uanset hvad indholdet er? Det lyder som din EU-politik – og den er som bekendt gået over gevind.
Virkelig trist at læse din system-fanatisme, men ser dig næsten synes “Internationale” i morgenbadet. Det var bestemt ikke den Uffe jeg engang stemte på. For pokker hvor er det forstemmende at læse, at du gang på gang på gagen evner at stille dig forkert i forhold til nutidens problemer og trusler.
Til Uffe.
Da du i 1972 skrev ”Det afhængige samfund Danmark i det økonomiske verdensbillede”, gjorde du et arbejde ud af at forklare om Danmarks afhængighed af samhandel og råvarer. Man er jo fristet til at få dig til at lave et tilbageblik på den udgivelse og så nutidens problemer.
Det er for et land som Danmark også indlysende, at vi bør kunne gå i spidsen for realistiske målsætninger. Efter en lang rejse gennem USA i bil, er jeg ikke selv i tvivl om at amerikanerne i almindelighed ikke er realistiske omkring deres enorme miljøproblemer. Spørgsmålet er, om det ikke netop er nødvendigt at se det i et verdensperspektiv, frem for et nationalistisk perspektiv.
Dermed er jeg enig i din bemærkning om, at Danmark har sin største opgave nogensinde på den verdenspolitiske scene.
Hvordan kan du tale om klima aftale når der er solide beviser på at det hele er løgn og manipulation i en klasse over Stein Bagger?
Se alt om http://www.climategate.be
Jeg føler mig overbevist om at det ikke er muligt, i løbet af et par hundrede år, at afbrænde den, gennem millioner/milliarder år opsparede energi, uden at skabe en temperaturøgning. Det må man kunne blive enige om at begrænse.
Jeg føler mig også overbevist om at 6-8 milliarder mennesker her på jorden producerer mere CO2 end jordens reducerede træbestand kan absorbere. At løse den opgave bliver sværere, ligegyldigt hvor mange præservativer man sender til Afrika og andre U lande forbliver formeringsprocessen fattigmands glæde.
I den hjemlige andedam kan jeg godt undre mig over, at Folketingets formand kan gå ud med et budskab om fuldt oplyste huse, stik imod de generelle råd og anbefalinger. Jeg har altid anset Folketingets formand, som værende en Alfaderlig skikkelse, svævende noget over det daglige generelle politiske tjafs, uanset om man tilhører Liberale eller Socialistiske livssyn.
Skam få Thor Pedersen.
Det var dog utroligt. En mand, der tidligere har udvist så stor fornuft, er faldet helt og holdent i lommen på Co2-fascismen. Jeg skammer mig over at have stemt på dig Uffe…
Der er også serise folk der er skeptiske.
Svensmark er et godt eksempel. Han mener at solens stråler som influerer dannelsen ad skyer påvirker temperaturen.
Derudover er det kommet frem at centrale deltagere i klimapanelet har fiflet med deres data.
Der var en del slåfejl i ovenstående.
Der er også seriøse folk der er skeptiske.
Svensmark er et godt eksempel. Han mener at solens stråler påvirker dannelsen af skyer der igen påvirker temperaturen på jorden.
Derudover er det kommet frem at centrale deltagere i klimapanelet har fiflet med deres data.
Sikkerhedspolitikken kan klares med et forbud mod at transporteres muslimer rundt i verden.
Klimaet skal naturen nok styre.
Quatsch! Sludder og vrøvl. Klimakampen – det er jo bare en ny religion, en folketro, som ligeså stille bliver modbevist af, at klimaet igen bliver koldere og koldere i disse år. Klimatopmødet er i den grad spild af ressourcer, som kunne være brugt bedre andetsteds.
Uffe Elleman erkender selv, at han er lægmand. Uffe Elleman er politiker – dvs. en person, der som en vejrhane følger vinden (= opinionen). Jeg antager, at det, der betyder noget for ham – og mange andre – er, at det er lykkedes at få så mange mennesker til at gå i takt for en bestemt sag. Det er imponerende – men ikke nødvendigvis langtidsholdbart, hvilket vi har set før i historien. At mange mennesker er enige om noget bestemt har ikke en skid med videnskabelige beviser (eller mangel på samme) at gøre.
Drop klimatopmødet – lad os få beviser på bordet i stedet for!
Når Uffe Ellemann også forbinder den kommende klimakonference med sikkerhedspolitik, synes han så ikke også at det er relevant at inddrage spørgsmålet om befolkningseksplosionen? Vi er ca. 6,8 mia. mennesker på kloden i dag og iflg. FN vil vi i år ca. 2050 være ca. 9,2 mia. mennesker. Alene Afrikas befolkning vil være vokset til det dobbelte! Jeg synes at denne udvikling er skræmmende – både socialt og klimamæssigt!
We’re so self-important. So self-important. Everybody’s going to save something now. “Save the trees, save the bees, save the whales, save those snails.” And the greatest arrogance of all: save the planet. What? Are these fucking people kidding me? Save the planet, we don’t even know how to take care of ourselves yet. We haven’t learned how to care for one another, we’re gonna save the fucking planet?
I’m getting tired of that shit. Tired of that shit. I’m tired of fucking Earth Day, I’m tired of these self-righteous environmentalists, these white, bourgeois liberals who think the only thing wrong with this country is there aren’t enough bicycle paths. People trying to make the world save for their Volvos. Besides, environmentalists don’t give a shit about the planet. They don’t care about the planet. Not in the abstract they don’t. Not in the abstract they don’t. You know what they’re interested in? A clean place to live. Their own habitat. They’re worried that some day in the future, they might be personally inconvenienced. Narrow, unenlightened self-interest doesn’t impress me
Besides, there is nothing wrong with the planet. Nothing wrong with the planet. The planet is fine. The PEOPLE are fucked. Difference. Difference. The planet is fine. Compared to the people, the planet is doing great. Been here four and a half billion years. Did you ever think about the arithmetic? The planet has been here four and a half billion years. We’ve been here, what, a hundred thousand? Maybe two hundred thousand? And we’ve only been engaged in heavy industry for a little over two hundred years. Two hundred years versus four and a half billion. And we have the CONCEIT to think that somehow we’re a threat? That somehow we’re gonna put in jeopardy this beautiful little blue-green ball that’s just a-floatin’ around the sun?
The planet has been through a lot worse than us. Been through all kinds of things worse than us. Been through earthquakes, volcanoes, plate tectonics, continental drift, solar flares, sun spots, magnetic storms, the magnetic reversal of the poles…hundreds of thousands of years of bombardment by comets and asteroids and meteors, worlwide floods, tidal waves, worldwide fires, erosion, cosmic rays, recurring ice ages…And we think some plastic bags, and some aluminum cans are going to make a difference? The planet…the planet…the planet isn’t going anywhere. WE ARE!
We’re going away. Pack your shit, folks. We’re going away. And we won’t leave much of a trace, either. Thank God for that. Maybe a little styrofoam. Maybe. A little styrofoam. The planet’ll be here and we’ll be long gone. Just another failed mutation. Just another closed-end biological mistake. An evolutionary cul-de-sac. The planet’ll shake us off like a bad case of fleas. A surface nuisance.
You wanna know how the planet’s doing? Ask those people at Pompeii, who are frozen into position from volcanic ash, how the planet’s doing. You wanna know if the planet’s all right, ask those people in Mexico City or Armenia or a hundred other places buried under thousands of tons of earthquake rubble, if they feel like a threat to the planet this week. Or how about those people in Kilowaia, Hawaii, who built their homes right next to an active volcano, and then wonder why they have lava in the living room.
The planet will be here for a long, long, LONG time after we’re gone, and it will heal itself, it will cleanse itself, ’cause that’s what it does. It’s a self-correcting system. The air and the water will recover, the earth will be renewed, and if it’s true that plastic is not degradable, well, the planet will simply incorporate plastic into a new pardigm: the earth plus plastic. The earth doesn’t share our prejudice towards plastic. Plastic came out of the earth. The earth probably sees plastic as just another one of its children. Could be the only reason the earth allowed us to be spawned from it in the first place. It wanted plastic for itself. Didn’t know how to make it. Needed us. Could be the answer to our age-old egocentric philosophical question, “Why are we here?” Plastic…asshole
So, the plastic is here, our job is done, we can be phased out now. And I think that’s begun. Don’t you think that’s already started? I think, to be fair, the planet sees us as a mild threat. Something to be dealt with. And the planet can defend itself in an organized, collective way, the way a beehive or an ant colony can. A collective defense mechanism. The planet will think of something. What would you do if you were the planet? How would you defend yourself against this troublesome, pesky species? Let’s see… Viruses. Viruses might be good. They seem vulnerable to viruses. And, uh…viruses are tricky, always mutating and forming new strains whenever a vaccine is developed. Perhaps, this first virus could be one that compromises the immune system of these creatures. Perhaps a human immunodeficiency virus, making them vulnerable to all sorts of other diseases and infections that might come along. And maybe it could be spread sexually, making them a little reluctant to engage in the act of reproduction.
Well, that’s a poetic note. And it’s a start. And I can dream, can’t I? See I don’t worry about the little things: bees, trees, whales, snails. I think we’re part of a greater wisdom than we will ever understand. A higher order. Call it what you want. Know what I call it? The Big Electron. The Big Electron…whoooa. Whoooa. Whoooa. It doesn’t punish, it doesn’t reward, it doesn’t judge at all. It just is. And so are we. For a little while.”
K?lauea that is..!
Jeg kunne godt tænke mig at få en forklaring på, at der ikke har været temperatur stigninger de sidste 7 år..
Og er der ikke en tidsforskel på 800 år mellem klodens temperatur og mængden af co2, det vil sige den mængde co2 vi har i atmosfæren, kommer fra vores klima for 800 år siden
Hvordan kunne det lade sig gøre at kloden var 5 grader varmere i middelalderen..
At isen på Nordpolen var 1,5 grad varmere for 3000 år siden end den er i dag..
Og er det ikke sandt at mennesket udleder for mindre en 1 procent af den samlede co2 mængde..
Hvordan kan det være at vores danske frie presse, stort set ikke har berørt emnet Climategate
Citat: http://www.dr.dk/Nyheder/Temaer/Oevrige_temaer/2006/Tjernobyl20/artikler/20060422130914.htm
… Hvideruslands nationale cancerstatistik, der viser, at 270.000 af de i alt to milliarder mennesker, der direkte eller indirekte blev berørt af katastrofen, allerede har eller vil få en kræftsygdom, som vil koste over 93.000 mennesker livet.
- Ingen kan med sikkerhed sige, hvor mange mennesker, der vil dø på grund af Tjernobyl. De radioaktive følger er alt for mangfoldige – og de opgjorte data for unøjagtige. Men dem, der fortsat taler om 4.000 ofre, benægter, hvor alvorlig ulykken var og ignorerer utallige menneskers lidelser, hedder det i rapporten fra Greenpeace, der gerne så bedre og mere forskning i følgevirkninger af atomulykken.
Også russiske eksperter afviser FN-rapportens konklusion. Eksperterne, der blandt andet kommer fra Det Russiske Videnskabsakademi, meldte i begyndelsen af april ud, at alene i Rusland er 67.000 mennesker allerede nu døde som følge af ulykken.
De beskylder IAEA for at sætte tallene for lave med vilje for at øge offentlighedens tillid til atomkraft.
Grunden til de store uenigheder er, at det svært at afgøre, om en stigning i antallet af kræfttilfælde i flere tidlige Sovjet-lande har forbindelse til ulykken.
Stigningen kan nemlig skyldes, at man er mere opmærksom på kræft efter Tjernobyl.
Men FN-rapportens kritikere mener ikke, at ofrene er begrænset til personer, der direkte var udsat for stråling. Også kommende generationer er påvirket.
Hvis Uffe Elleman engang imellem kiggede lidt ud over landets grænser så ville han vide, at ‘clima-gate’ er et af de helt store emner i udenfor den Danske andendam. Det er en skandale, der bare viser hvor meget plat og svindel der er i alt dette klima-hysteri. Måske Hr. Elleman skulel prøve at tage en google-search på ordet ‘climagate’, og så opdatere sit blog-indlæg med denne for Dansk presse helt nye indfaldsvinkel. Den gamle jorunalist Elleman kunne faktisk få en solo-historie her.
“Og det vi taler om, er ikke svimlende udgifter – selv om de kan fremstilles sådan. Det drejer sig ifølge en analyse i sidste uges ”Economist” om samlede udgifter på ca. 1 procent af klodens samlede nationalprodukt.”
Arh – “kun” 1%? Det er jo ingenting! Verdens “BNP” er vist omtrent $60.689.812.000.000, 1% af det er $600.689.812.000, eller kr 3.003.449.060.000 (altså godt 3.500 mia kroner. Ja, det er jo ikke svimlende tal, eller? Vi har jo MASSER af penge – især herunder finanskrisen, blot et greb i inderlommen.
Mon alle danskere har lyst til at smide 1% af deres indkomst – før skat – ned i kloakken og så bare bagefter trække på skuldrene, og være ligeglad med at : “det i den forbindelse er lige meget, om man så risikerer at bruge penge på noget, der i sidste ende viser sig ikke at virke”???? Næppe.
Det er svært for lægmand at tage stilling til, hvad der er op og ned i debatten. Det bliver meget et spørgsmål om tro,og personligt har jeg valgt at vælge FN´s klimapanel, som det mest troværdige og så lade tvivlen komme klimaet til gode. At gøre noget skader ikke og gøre sig fri af afhængigheden af fossile brændstoffer er under alle omstændigheder en god ide, men ikke at gøre noget kan være en katastofe. Jeg har også svært ved at se, at en forsamling af verdens bedste videnskabsmænd, skulle have bevæggrunde til at fremstille problemet værre end det er. De har som videnskabsfolk intet politisk motiv til i samlet flok at udsende rapporter, som fortæller, at vi er på vej mod katastofen. Til gengæld kan jeg sagtens får øje på en del af benægternes motiver. Oliestaterne, bilindustrien, oleiindustrien og store dele af erhvervslivet, som producerer til samme industri har naturligvis en interesse i nedtone problemerne og køre videre i samme spor. Kig på de millliarder af kroner til lobbyvirksomhed og kig på antallet af lobbyister, som nu tumler rundt i Købnehavn. De er der ikke for deres blå øjnes skyld, men forventer at få noget for deres penge, og de har lige nu medvind.
Når vi så frem til en aftale i København skal den implementeres i de enkelte lande. Skal der skæres ned bliver det svært i DK. Jeg ved ikke, hvem Lars Løkke vil lave aftaler med, når Thor Pedersen og andre i V og DF, nærmest falder om af grin, når videnskaben siger, at klimaforandringerne er menneskeskabte.
Venstre blev pludselig grønt, men hjertet var ikke med. Det var ren taktik. I DF har de aldrig været i nærheden af at være grønne, og det er så de folk, som skal sætte eventuelle aftaler i søen. Det bliver ikke nemt og vær sikker på, at når topmødet er forbi, så har vi glemt det hele. Der sidder så en klimaminister tilbage med gode intentioner men hendes ministerium har Pia Kjærsgaard allerede nedlagt.
Kære Uffe Ellemann !
Først en kommentar til indlægget.
Dernæst et spørgsmål ang. dagens åbningsceremoni af COP15.
Omend vi ikke er politisk enige holder jeg ofte af Uffe Ellemanns realpolitiske indfaldsvinkel.
Kommentaren:
Ja, det sikkerhedspolitiske område er yderst aktuelt i fht. klimaændringerne og oftest nedprioriteret af miljøbevægelserne, grundet disses historiske udgangspunkt i venstrefløjen/alternative bevægelser. Hvilket faktisk kan være temmelig trælst i perioder, da myten om Den 3. Verden som de ædle vilde er anstrengende i længden. Men årsagen er vel også en form for indirekte arbejdsdeling mellem NGO’er og de demokratisk valgte regeringer.
Derved sagt at det ville være berigende for alle parter, hvis de potentielle sikkerhedspolitiske aspekter ved
miljøpolitikken/klimaændringerne kunne aktivere medlemmerne af de borgerlige partier til et større engagement i div. miljøbevægelser. En af de fremmeste “økologiske” økonomer Herman E. Daly har faktisk synspunkter og løsningsforslag om fx befolkningsvæksten og nationalstaters vigtige rolle i en fremtidig bæredygtig økonomi, som burde være gefundenes fressen til liberale og konservative politikere. Hans bog “Efter væksten” fra 1996 anbefales hermed. Hele det politiske spekter bør jo kunne samarbejde endnu bedre om at løse nutidige og fremtidige miljøproblemer.
Spørgsmål ang. åbningsceremonien af COP15:
I sin kommentar udtaler Uffe Ellemann: “..Danmark har påtaget sig værtsskabet. Og derved er det en dansk national pligt for alle med embede og ansvar at gøre deres yderste for at konferencen ender med en succes..”
Danmark er et lille land, hvorfor jeg selvfølgelig er enig. Uffe Ellemanns synspunkt passer dog ikke overens med den oplevede virkelighed.
Situationsbeskrivelse:
Endelig fri efter 7. dages nattevagtsturnus ser jeg hele åbningsceremonien denne mandag formiddag, mens jeg glæder til at begynde som volunteer i DGI-byen fra tirsdag morgen :-)Udsendelsen slutter brat efter de officielle talere og jeg må skifte til SVENSK TV som dækker forløbet live hele dagen.
DR og TV2 svigter groft deres licensfinancerede forpligtigelser, for hvordan skal min familie i Sønderjylland selv kunne følge med i begivenhederne?
Hvordan skal det BREDE folkelige engagement som Klimaforum09 i DGI-byen lægger op til blomstre?
(Et smalt folkeligt engagement øger jo sandsynligheden for at gadens parlament dominerer evt. demonstrationer, hvilket er ødelæggende for netop det folkelige engagement).
Eftersom jeg er enig i Uffe Ellemans ovenfor citerede udtalelse, er mit spørgsmål følgende:
Hvilke konsekvenser synes Uffe Ellemann er passende overfor cheferne i DR og TV2, som reaktion på denne grove forsømmelse af dels deres licensfinanserede forpligtigelser overfor den danske befolkning og dels deres, ifølge din udtalelse, nationale pligt i at alle med embede og ansvar gør deres yderste for at Cop15 ender med en succes, nu Danmark har påtaget sig værtsskabet?
Med venlig hilsen
Lars-Ole Feddersen
Glem nu ikke at Uffe drengen er en gammel rotte i EU regi OG medlem af Bilderberg så han støtter jo op om den nye Globale Orden. Landsforræder!
Global enighed om en højere sag er da en god ting.
Mon ikke den 3.verden naturligt nok vil have en større del af den “globale samfundskage” i stedet for fortsat at levere billig arbejdskraft, som er een af forudsætningerne for den vestlige verdens høje levestandard ?
Om det så skal pakkes ind i forholdsvis større byrder til Vesten under Co2 argumentet, er nok den jævne 3.verdensborger ganske ligegyldigt, så længe pågældende ikke selv smager den økonomiske medicin.
Jeg betaler da gerne 1% (eller mere) for at mine børn og børnebørn har en planet at bo på. Og skulle flertallet af verdens forskere tage fejl, så har vi brugt lidt penge og tjent nogle på alternative produkter. Hellere det, end ikke at betale – og så forskerne har ret.
Jeg vil da hellere bruge lidt penge end jeg vil overlade mine efterkommere en ubrugelig jord.
Desuden er der allerede den dag i dag klimaflygtninge – og i stedet for at slås om hvorvidt der kommer millioner eller milliarder af dem i fremtiden, skulle vi så ikke bare gøre noget ved det – inden det er for sent?
Det er endog uhyre vigtigt, at værtslandet har gjort sit til det yderste, når verdens ledere på denne måde kan se sig i stand til at mødes.
Det kræver mere og kan være langt mere givende, når mennesker ser hinanden og ser hinanden i øjnene, fremfor via anden kommunikation.
Lad os håbe, at der kommer noget både fornuftigt og ikke mindst realistisk ud af det, således at vi kan undgå, at der kan spekuleres i menneskers frygt el ligefrem angst.
Bare dette – at nogen holder hovedet koldt og benene på jorden og ikke lader sig løbe om hjørner med. For jeg mener, at det trods alt ikke er helt ligegyldigt, hvad der bliver gjort, bare der gøres noget.
Verdens ledere skifter også – så det gælder formentlig om ret så hurtigt at få aftalerne gjort mere bindende, før vi kan konsatere, at succeen kan være helt i hus.
Ja, hvad i alverden kan lægfolk egentlig gøre -vi da i det daglige i forvejen henvist til at passe på mijøer; men da vi stadig udvikler og
forsker, så vil der stadig være en fremdrift for os mennesker at se til i forhold til miljø og klima.
Det må da glæde sådan en gammel traver som Uffe at man for første gang i verdenshistorien kan samle HELE Jordens befolkning om et fælles problem??
I sig selv en stor begivenhed!
Set i det lys gør det ikke så meget om teorierne holder, om vi er blevet manipuleret eller ej. Gevinsten er jo ALLEREDE indkasseret!
HER skriver Danmark historie. Så tilgives det os nok hvis vi så om X år må sande, at troen på at 390 dele af en million skulle udløse ragnarok var en smule for hysterisk.
Hvorfor?? Fordi vi KUNNE!!
@UEJ:
“En enighed, der – så vidt jeg som lægmand kan bedømme det – ikke kommer med absolutte sandheder, men med sandsynligheder” – og det bekymrer dig SLET ikke, at ‘sandsynlighederne’ blot er estimater (= SKØN)fra (politisk styrede) EMBEDSMÆND?? {Cf. Anders Bodelsens roman: ‘Tænk på et tal”! :)}
“Det tiltaler mig som økonom” – hmm…det må da vist være som (nyudsprungen?) PLANøkonom!: Du skulle ønske dig Vaclav Klaus’ (din økonom-kollega) nye bog: “Blå planet i grønne lænker” i julegave! Der ville du kunne lære ganske meget om ‘noget’, der kaldes LIBERALISME! :))
“HER skriver Danmark historie. Så tilgives det os nok hvis vi så om X år må sande, at troen på at 390 dele af en million skulle udløse ragnarok var en smule for hysterisk” – jeg var i går til ‘Alternativ klimakonference’ (bla. sammen med Uffes (tidligere?) partifælle, Thor Pedersen). Dagens næstsidste indlæg blev holdt af Lord Monckton, som indledte sin præsentation med at kaste beundrende blikke rundt i hjørnerne af Christiansborgs smukke ‘fællessal’, hvorpå han sagde noget à là: “Men den får I desværre snart ikke brug for mere!”. Resten vil jeg ikke forsøge at gengive ordret – men pointen var, at ‘post Lisbon’ har vi stort set delegeret alle væsentlige, nationale beslutninger til EU (Kommsissionen), og ‘når’ en bindende klimaaftale er indgået, vil vi have overdraget resten af beslutningskompetencen til en anonym ‘verdensjunta’, vel at mærke til institutioner, som IKKE kan afsættes på basis af folkelig misnøje! :(
Præsentationen er vist tilgængelig via ‘youtube’ – den kan varmt anbefales! :)
Overbefolkning – dårlig regeringsførelse – korruption – uduelighed – dovenskab – religiøs stupiditet og bagstræben.
Det er nogle af problemerene ikke et klima der ændrer sig en smule.
Bangladesh er et godt eksempel. Var der tilsvarende mange i DK var vi såmænd 35 millioner danskere..
I min levetid er vi kun blevet et par hundredetusinder flere. Mest muslimer der idag er på overførlser og deslige.
I Afrika er der steder med 8 børn pr. kvinde.
Løs og snak dog for helvede om de reelle problemer og ikke kun dem der ikke fornærmer de menneskefabrikker som ulandende er blevet efterhånden.
Den demografiske udvikling i melleæsten og nordafrika er skandaløs og uansvarlig.
Brug helelre den ene procent på at bygge mure og flåder der kan afvise de illegale indvandrere i EU.
Og ved du hvad Uffe det er faneme ikke nogens forbandende pligt at arbejde imod noget der er en vederstyggeligt og forløjet.
Kejserens nye klæder er hvad det her er føj
@Jesper Jørgensen
“Desuden er der allerede den dag i dag klimaflygtninge”
Undskyld mig, men hvor???
Hvorfor er det lige at den vestlige verden skal betale til alle de fejlslagne stater.
Klimagæld…….jeg brækker mig sgu over løgnens størrelse føj
@jon dal
“Klimagæld…….jeg brækker mig sgu over løgnens størrelse føj”
Nu har man jo i årtier prøvet at få påtvinge os en ‘post-kolonial’-skyldfølelse for at få os til at acceptere en omfordeling af vores hårdt velerhvervede velstand til de fejlslagne stater i den 3. verden. Den gik ikke, så nu prøver man med ‘klima-gæld’.
@Jon Dal
Ja, dette er noget pladder. Man skulle istedet byde de fattige lande lige vilkår og ikke underbyde dem med statsstøtte. Så skal dem der vil nok klare sig selv. Evt. spæde til med know how som hjælp til selvhjælp.
Den endeløse pengestrøm gør ingen forskel. Det er en illusion…
“Den endeløse pengestrøm gør ingen forskel” – i hvert tilfælde ingen POSITIV forskel!
Er Thor Pedersen en mand, der taler af et ærligt hjerte eller af en velspækket tegnebog. De 33 millioner, V & K fik i mere eller mindre anonym støtte ved sidste valg skal vel modsvares af en ydelse. Hvad er så mere passende end at optræde som “nyttig idiot”, hedder det vist. Så slipper man også for at gøre noget og kan, som UEJ udtrykker det, fortsætte med selvisk at mæske sig med kage, selv om man har siddet med ved bordet som en af de allerførste.
Og de firmaer, der lever fedt af ødsleriet, gnider sig stille i hænderne, mens de står i baggrunden. De trækker i trådene, og marionetten Thor, der ikke vidste, hvor han boede, spræller som befalet: “Fortsæt som hidtil, små venner”.
Regningen for marionetforestillingen betales i øvrigt af børnebørnene.
Thor P er en hædersmand. Endelig en person som tør tale på trods af den forskruede klimareligiøse diskurs.
Helt enig i at Thor P wer en hædersmand. Det var virkelig befriende at se bare en enkelt VK-politker tage afstand fra dette klima-hysteri. Thor P optræder vel i denne situation som den lille dreng i eventyret ‘Kejserens nye klæder’. Utroligt man kan skabe et sådant globalt hysteri for noget der ikke findes skyggen af bevis for, (jvf. climate-gate).
Nå ja, jeg burde have forudset det. Man pønser på at fodre slangen med sin egen hale EU vil genbruge bistand til klimahjælp På den måde får man en masse indsats, støj samt stjerner i karakterbogen, uden at spendere ekstra penge.
Man burde være en optimist og dyrke noget positive thinking, men politikere i medialys er jo en race for sig selv ;-)
Den tidligere statsminister påtog sig denne forpligtelse på nationens vegne.
Ikke for egen vindings skyld.
Og hans efterfølger har på beundringsværdig vis påtaget sig at gennemføre opgaven – selv om han velsagtens kunne have ønsket sig meget mere tid til hjemlige opgaver.
Ja, således handler en sand statsmand af ædel byrd, uden tanke for svig og uærligt rænkespil. I denne katastrofale situation må nationale petitesser vige for den truede planets fremtid.
Men han har kastet sig ud i det store internationale spil, hidtil med bemærkelsesværdige resultater.
Blandt de utallige bedrifter, må billedet af Lars på pruhest naturligvis kalde på respekt. Allerede dengang var vi flere der anede konturerne af en kommende statsleder. CO2 udledningen faldt og faldt, mens hele verden holdt vejret.
Hvis den store konference skulle ende i en fiasko, er det ikke hans skyld.
Naturligvis ikke, sviget er alene hos de der aldrig blev en del af visionen.
Derfor fortjener han utvetydig opbakning, så længe forpligtelsen hviler på hans skuldre.
We who are about to die salute you!
@Jan Jensen, 8. december 2009 kl. 01:15
LOOL ;-P
Den menneskeskabte globale opvarmning er afsløret som fup og svindel. Den er og bliver et politisk projekt, blandt andet opfundet for at kunne styre hvor meget de enkelte lande producere.
Man bruger også projektet til at flytte enorme pengesummer, fra de rige producerende lande, til de fattige ikke producerende lande. Den vil også blive brugt, til at åbne grænserne op for såkaldte klimaflygtninge.
Helt igennem misbrug af tanken om et ordentligt miljø, og tanken om man skal behandle naturen med respekt.
Det misbruges i den grad af alle globalisterne til at fremme deres politik, om mere magt til færre mennesker, one world government.
@Morten Olsen
Dan Brown kunne ikke have skrevet en bedre konspirationsteori.
@Jon dal
“Overbefolkning – dårlig regeringsførelse – korruption – uduelighed – dovenskab – religiøs stupiditet og bagstræben.”
Det hidtil bedste kortfattede beskrivelse jeg har set af et DF landsmøde. Tillad mig dog i al stilfærdighed at bemærke at Bangladesh ikke ligger i hverken Mellemøsten eller Nordafrika.
Sluttelig, din idé med mure er afprøvet. Tag en tur til Berlin og spørg hvordan det projekt faldt ud.
@Morten Olsen
“Den vil også blive brugt, til at åbne grænserne op for såkaldte klimaflygtninge.”
Fuldstændig korrekt. Her til morgen havde TV2NEWS inviteret Andreas Kamm fra Dansk Flygtningehjælp i studiet for at fortælle (diktere) hvad Danmark skal forpligtige sig til mht. til ‘klima-flygtninge’, og vi skal vel stort set give alle 3. verdensborgere fri adgang til den Danske velfærdsstat kunne jeg forstå. Hvordan det skulle hjælpe mht. til CO2 udslippet fik intet at vide om, da TV2-journalisten selvfølgelig ikke ville ødeløgge den gode ‘klima-stemning’. Så der er ingen tvivl om, at der er kræfter der under betegnelsen ‘klima’ arbejder for fri indvandring til de vestlige lande.
@Jens Hansen
Hver morgen udspiller der sig i bytrafikken nøjagtigt samme type af diskussion. Buschaufføren siger “Vær venlig at rykke længere tilbage i bussen”, folk hopper let først på det ene ben, så på det andet ben, og der bliver ikke mere plads. Og hvorfor i alverden skulle der blive det – vi ER jo kommet ind i varmen, og det er ikke vores ansvar, at bussen ikke er stor nok, eller at de andre ikke var hurtige nok til komme forrest i køen. Æv bæv!
Klimapolitik er sund fornuft
Langt hovedparten af verdens forskere peger på, at vi mennesker er skyld i klimaforandringer. Det er altid en god idé med sund skepsis og debat i et demokratisk samfund. Men når der skal træffes politiske beslutninger, er vi nødt til at basere os på, hvad hovedparten af forskerne anbefaler. Sådan er det også i alle mulige andre sager, hvor eksperterne også afvejer forskellige teorier mv. Der er sjældent 100 % enighed i, at kun en løsning er rigtig. Hertil kommer, at det er sund fornuft at føre en langsigtet klimapolitik. Det er sund fornuft for den enkelte, idet vi kan spare energi ved at isolere vores boliger bedre mv. De private aktionærer, der har investeret i fx Vestas fra starten, har også fået et ganske pænt afkast. Det er sund fornuft for kommunerne at tilpasse sig til klimaforandringer i stedet for at vente på oversvømmelserne mv., som vi allerede har set i forskellige kommuner i Danmark. Og det er sund fornuft for det danske samfund, at vi i takt med at Nordsøolien slipper op, så får vi alternative hjemmebaserede energikilder. Det gavner betalingsbalancen, og det gør os også fortsat relativ uafhængig af import fra ustabile regimer. Hertil kommer den kæmpe gevinst i form af vækst og arbejdspladser, som Danmark skal have del i. Vi er foran på nogle punkter, men vi risikerer, at blive rendt over ende af kineserne, der har lugtet lunten i relation til eksportmulighederne, hvis vi ikke fortsat er oppe i gear i forhold til fokus på udvikling og eksport af klimaløsninger.
Jan Wammen Dam
Folketingskandidat (V)
Sjællands Storkreds
@janwammen
Sikke du har lært lektien. Interessant du ikke selv nævner noget om AGW, men holder dig til de positive ting. Noget vi iøvrigt ikke behøver FN til at fortælle os via en latterlig klimaløgn.
Gider du at lade være med at videre kolportere den nærmest Goebbelsagtige løgn med at “science is settled” for det er der ikke. Se selv efter på Lisbeth Knudsens egen blog, der er masser af henvisninger til alternative opfattelser fra 31.000 andre forskere incl. 900 PhD’er.
Der er stor uenighed blandt dem der ikke kommer til orde i de censur eller selv-censurramte danske medier.
Hvis du nu, tiltrods for din provinsoprindelse kan kigge lidt ud over et par procenter sparet på varmeregningen, hvad gør du så for at forhindre de egentlige problemer befolkningseksplosion og dårlig regeringsførelse i ulandendene korruption i samme samt i FN.
Nu du nævner kina. Verdens største co2 og forurenings svin. Hvad er en aftale værd som ikke lægger verficerbare og monitorerede begrænsninger på deres økonomi der svarer til vores.
Hvis vi skal tilbage til 1990 niveau eller under, har det da ingen rimelighed hvis ikke ulandendene til at regulere deres befolkninger ned til samme niveau som i 1990.
Noget for noget, de kan faneme ikke bare være en gavebod til korrupte og uduelige regimer uden at der er klare modkrav til deres forpligtelser.
Jeg ser det her som en straf af vesten for at have været succesfuld i at skabe velfærds og samfundsmodeller der virker.
Afrika er selv ansvarlig for det morads de sidder i. Under Ian Smith var Rhodesia et blomstreende land. De kunne brødføde deres befolkning og eksportere det 4 dobbelte til andre afrikanske lande.
Idag efter Mugabe er de ved at dø af sult og landet kan ikke brødføde sig selv længere. Det skal vi betale for som “klimagæld” eller for at sone koloniaseringen ller noget andet der gør at de kan “kræve” penge af os, uden taknemmelighed.
I 2050 er vi efter prognoserne et sted mellem 10-15 milliarder på planeten. Det giver ressourcepres. I år 21000 kan vi være 15-20 milliarder og ingen fossilt brændstof…juhu hvor det går.
Klimaet er pisse ligegyldigt for de reelle problemer denne verden ser i møde. Og FN EU og UEJ og dig pumper videre på klimaløgnen som om det var det der var problemet.
@Jan Wammen Dam
“Langt hovedparten af verdens forskere peger på, at vi mennesker er skyld i klimaforandringer”
Nej, det gør “hovedparten” af verdens forskere faktisk ikke. Hovedparten af dem der bliver hørt i den offentlige debat gør mååske, men det er absolut ikke det samme som hovedparten af verdens forskere. Og hvordan forklarer du iøvrigt, at verdenstemperaturen er stødt faldende?? Tjek dog fakta. Men din bekymring at recossourcer kan blive en mangelvare kan vise sig at være reel, og her burde du måske interessere dig lidt mere for spørgsmålet om befolkningseksplosionen.
@jon dal
Mon du, til trods for den tunge negative sociale arv du tydeligvis bærer rundt på, alligevel kan forholde dig nogenlunde rationelt til dit ævl:
“Hvis vi skal tilbage til 1990 niveau eller under, har det da ingen rimelighed hvis ikke ulandendene til at regulere deres befolkninger ned til samme niveau som i 1990.”
Skal målet nå inden 2020? Har du en prognose for hvor mange mennesker der skal aflives for at nå målet? Hvad får u-landene ud af at nå målet? Hvad mener du skal ske hvis de ikke i en eller anden form forpligter sig til drastisk befolkningsreduktion, eller ikke opfylder kravene?
jeg taler om år 2100. mht befolkningsvækst. men vi skal igang med det samme.
Og nej jeg tror ikke på at det sker. Men det er det eneste forsvarlige på sigt.
På et eller andet tidspunkt skal man tage stilling til antallet af mennesker. Lidt som man måtte gøre det med flygtninge i sin tid. Soc dem ville aldrig sætte tal på. Det bliver man jo nødt til på et tidspunkt.
Var vi bangladesh og dermed 35 millioner mennesker i DK, så tror jeg vi havde gjort noget. Og det er ikke kunstig insiminering eller deslige jeg tænker på.
Vi kommer grundlæggende i til at mærke klimaforandringer som andet end positive i vores del af verdenen.
De steder det går galt har de selv forberedt katastrofen gennem generationer. Men det er os der skal have skylden og betale regningen.
Min hoved anke er, at det tydeligvis ikke er noget man taler om i FN sammenhænge ej heller på store klimakonferencer.
Jeg fatter det ikke. Det er jo det der er problemet, men ingen taler om det.
Med stigende verdenspopulation undegraver vi vores egen eksistens, ved mindre der gøres noget drastisk, meget snart.
@tlarsen
Du spørger hvad ulandene får ud af det. Tjah prøv at se på Haiti i caribien. Der er ikke et træ tilbage. Folk æder jordkager og samfundet er styret af den stærkes ret med vold og mord.
De fældede træer er skyld i jorderosioner og mudderskred. Den fertile topjord er væk og intet kan længere gro der.
Hvert år stiger deres befolkning alligevel voldsomt, uden der er nogen fremtidsudsigter andet end at modtage nødhjælp og bo tættere og tættere.
Det er ikke klimaet der har ændret deres livsbetingelser, det er dem selv 100%. Ingen har hjulpet dem med det. Det er deres skyld og ansvar. Ikke mit, dit eller vores.
Haiti er halvdelen af en større ø. Den anden halvdel er grøn, frodig og med en rimelig god økonomi og samfundsstruktur samt en mere kontroleret befolkningstilvækst.
Hvis de skulle hjælpes skal der jo voldsomme midler til og det er hverken de selv eller verdenen modne til endnu. Men det kommer ad åre. Nød lærer nøgen kvinde at spinde – må man håbe.
Jeg vil håbe at fjerner alle de tabubelagte måder man håndterer verdens reelle problemer istedet for at benytte euphinismer til som Co2 og menneskabt global opvarmning.
@jon dal
Nu var det hvad u-lande ville få ud af at overholde en eller forpligtende traktat om befolkningsreduktion, jeg mente, beklager jeg udtrykte mig uklart.
Men lad os blot tage Haiti-eksemplet og antage at vi har banket en mur op om Haiti og flåden holder øje med at ingen Haitianere padler forbi til den del af verden de ikke har fortjent. Er det du beskriver da ikke et blot et ekesempel på en menneskeskabt miljøkatastrofe? Om situationen skyldes religion, stupiditet, herunder socialdemokrater, eller andet er for så vidt ligegyldigt. Det er blot der Haiti nu står.
Hvorfor skulle vi, nu vi ved at vi ikke kan isolere miljømæssige, demografiske eller økonomiske problemer til afgrænsede geografiske områder, da ikke forsøge at løse dem, før hele verden er mage til den grimme ende af Haiti? Kunne målet ikke være lidt mere ambitiøst end inden de næste 91 år og løsningen være at lade folk dø?
Det er jo hamrende ligegyldigt hvis skyld det er. Jo, vi kan da skændes om det fra nu og til verdens ende, men det løser altså ikke udfordringen. Det gør plankeværker og streng bevogtnig af overfartssteder langs Kongeåen heller ikke.
Hvad ville de få ud af en befolkningsreduktion. Muligheden for at overleve på sigt.
Muligheden for at skabe et samfund med fremgang for dem der er der, noget bæredygtighed. Hjælp på betingelser.
Bangladesh kan fordoble sit inbyggertal de næste 30-40 år. Det vil svare til at vi var 70 millioner i danmark. Har de ikke selv et ansvar for at få gjort noget ved det, eller skal de bare tigge og leve på almisser fremover.
Kina er et godt eksempel på at det ikke gør så ond,t at det ikke kan lade sig gøre.
Jeg ville mene at man skulle gøre ulands hjælp og anden støtte betinget af at de fattige landes overholdelse at fastsatte overvågede befolkningsreduktioner.
Ingen familieplanlægning ingen hjælp.
Hvad så med dem der fortsætter i det menneskelige pyramidespil med at sætte så mange børn i verden at de sikrer sig en god alderdom – måske. Tjah Dem om det.
Der er allerede mange forskelle der skriger til himlen hvis man vil være pladderhumanist.
Alle danskere/mennesker er jo skyldige i massedød fordi de bruger ressourcer på dem selv, deres hund eller kat, og ikke donorer de penge, til et af de steder de dør af sultog krig. Spis en bøf.
Men hvor meget af ansvaret for lokal uduelighed eller ligegyldighed skal vi påtage os. Klimatosserne vil tage det hele og nyde i en gang masochistisk flaggelanteri samtidig med at de pudser på den imaginære glorie.
I gamle dage var forklaringen at det var samfundets skyld. Idag er det verdenssamfundets skyld. Alting dårligt i 3.verden er andres skyld.
Det må være en national sag at sige fra overfor de hysteriske klimareligiøse CO2sser. Ikke mindst i lyset af skandalen omkring Climagate.
Tak fordi du gør rækkevidden klar. Det er en stolt nation, der kan være vært for sådan en begivenhed. Det er vigtigt at man forstår sin rolle i sådan en situation. Vi må alle bakke op om målet – at nå til enighed om at reducere CO2 udslippet så meget som muligt.
Jeg er ikke sikker på at det i sig selv er en “frelsende handling”, men det er formodentlig ikke skadeligt, og det er vores bedste bud på den rigtige handling. Ikke at handle ville være den største synd.
I det store billede er det uhyre vigtigt at hele verden kan stå sammen om et fælles projekt og et fælles mål. Det er en øvelse i at leve sammen i fred og fordragelighed – og i gensidig forståelse af vore forskellige livsvilkår og ens krav på respekt, frihed og muligheder.
@Gunnar Langemark
1. Det er yderst skadeligt, at indføre en overstatslig udemokratisk skatteindkrævning som vil hindre vores udvikling og på socialistisk vis overføre ufatteligt mange af vores ressourcer til fattige, ofte korrupte og diktatoriske lande.
2. “I det store billede er det uhyre vigtigt at hele verden kan stå sammen om et fælles projekt og et fælles mål”
Aha, det handler altså om at finde et symbolsk fællesprojekt, vi kan samarbejde om som et rent feel good-projekt? Og samtidig beskæftige tusindevis af bureaukrater. Genialt… Helt ærligt, vi kan da ikke leve med den slags løgnagtige projekter.
Men altid noget, at vi får afsløret, at det ikke handler en døjt om “kliiiima”, men om alt muligt andet. Det er forløjet og er essensen af grundlaget for politikerlede. Ja, fy for den lede.
@Liberty Frihed: Jeg diskuterer ikke med mennesker der gemmer sig bag et pseudonym. Men tak fordi du lader dit pseudonym fortælle noget om din selvopfattelse.
@gunnar
sjovt at du vil udstille dig selv som et naivt kæmpe fjols uden overblik over hvad der foregår omkring dig.
Eller alternativt at du selv medvirker til det forløjede humbug og svindel vi er vidner til.
Føler du dig stolt over at æde en løgn der er så meget tvivl om. Føler du dig “national” stolt over at kigge på kejserens nye klæder uden at kunne se der ikke er nogen lklæder..
@Gunnar
Gab, jeg aner ikke hvem “Gunnar Langemark” er eller om du i virkeligheden heder Mark Gunnarson. Det er verdens dårligste undskyldning og et bevis for, at du ikke ejer argumentets nådegave, at du bruger den undskyldning.
Kom ind i kampen.
@Jon Dal
Jeg kan ikke tage dit indlæg seriøst, når du kører løs på den useriøse måde “Goebblesagtige løgn”, “provinsoprindelse” mv.
Det kan være jeg skal være lidt mere klar:
Om klimaspørgsmålet er en konspiratorisk løgn eller ej, så er selve det – at verdens lande kan være fælles om et projekt – et stort gode.
Vrede og aggressive beskyldninger mod “de andre” er meningsløse og skadelige.
Om klima forandringerne, er menneskeskabt, er jeg ikke overbevist, om dette; men i alle tilfälde, hilser jeg mindre forurening, globalt velkommen!
Da der uden tvivl, forurenes alt for meget!
Så derfor önsker jeg også et positivt resultat af klimakonferencen.
…og her gik jeg at troede at COP15 handlede om at vi skal stoppe CO2 udlednningen, for at begrænse den menneskeskabte opvarmning, og der,med redde jorden.
Er det ikke AGW – der er KERNEN og det CENTRALE ?
Men nu siger Uffe Ellemann at det også handler om sikkerhedspolitik, og Connie Hedegaard siger at det handler om “intelligent vækst” så vi kan rumme 9 milliarder mennesker (hvad med 7, eller 11 eller…)
Men det er jo bare almindelig politik, og det fulgter jo ikke med historien om C02 som verdens alvorligste giftstof.
Skifter retorikken fordi AGW er grundskudt og langsomt synker sammen?….det viser sig jo at “opvarmningen” ikke man-made, men mann-made.
@Uffe Ellemann:
– Climategate og det substansielle indhold heri er nok ikke undsluppet din opmærksomhed – og det kunne være interessant at høre dit synspunkt på sagen.
@Gunnar Langemark
At verden kan være fælles om et projekt har da noget smukt over sig, men det er ikke ligegyldigt hvilket projekt det handler om.
@P. Dirac
Jeg tror Uffe er ligeglad med climategate. Han har jo erklæret, at han er system-tilhænger og er tilhænger per default, at man skal være tilhænger af klimatopmødet og dens “succes” helt uafhængigt af vores holdning til emnet! Ja, det er bizart – men læs ovenfor. Tænk at man kan blive så system-fetichistisk. Nu forstår man Uffes blinde støtte til EU, helt uanset hvilket emne det drejer sig om.
P. Dirac: “Climagate”? Du skal få den korte version: Jeg er blevet så gammel, og har set og hørt så meget, at jeg er blevet ret så resistent overfor den slags konspirationsteoretikere, der fylder en masse nøje udvalgte facts ind i en meningsmølle, og får en stor konspirationsteori ud af det…
“Liberty”: Du sætter det naturligvis på spidsen, men helt galt er det nu ikke. Jeg vil til enhver tid foretrække, at en gruppe demokratiske lande bliver enige om noget, næsten lige gyldigt hvad – for hellere det, end at dagsordenen skal sættes af anarkister som dem, der forbereder et forsøg på at afbryde klimakonferencen med alle mulige tossede begrundelser.
I din tankegang virker du noget yngre end dine fodslæbende partifæller, og jeg er da også ord til andet nærmest enig med dig, – meeeeen den holdning de gode venstremænd udtrykker tyder nærmest på, at de helst vil sætte den energipolitiske udvikling på stand by, – og ingen nytænkning af energipolitikken = ingen udvikling af sikkerhedspolitikken. Danmark har i øjeblikket den forkerte statsminister.
Betragt dette topmøde som en øvelse i at træffe globale beslutninger. Det bliver der brug for i fremtiden. Der bliver brug for at kunne lede HELE kloden – samlet.
Med hensyn til klimaforandringer så mener jeg at det vigtigste i den sammenhæng vil være at udvikle fleksibilitet, således at verden, menneskene og virksomhederne i verden kan handle med styrke og beslutsomhed og gøre det nødvendige når forandringer indtræffer.
Det mest skadelige perspektiv på klimaforandringer er faktisk ønsket om at STOPPE dem. Den form for konserveringsønske, hvor alle forandringer er et onde – vil blot føre til enorme spild af ressourcer. Der har altid været forandringer i klimaet. Vi har bare ikke været opmærksomme på dem – fordi vi ikke har målt på det. Nu måler vi – og så kan vi se det.
Ønsket om at alt skal være “som i gamle dage” – er en nostalgi, der har rødder i middelalderen og tidligere, hvor forandringer var et onde og hvor verdensordenen var stabil – for ikke at sige forstenet.
Kære Uffe
Jeg tror ikke på det co2tosseri. Men hvis jeg nu gjorde, så er der nogle ting, du meget gerne må forklare mig, og sikkert mange andre her på din blog.
Jeg har forstået at man vil tillade at BRIC og alle de andre u-lande kan udlede mere eller mindre det de vil fremover.
Det vil ifølge IPCC jo betyde at de vil udlede omkring dobbelt så meget co2 i år 2030 som vi gør idag. 40 milliarder ton.
Vi har 1,26 grad tilbage før de +2 grader er nået og de første “katastrofer” indtræffer.
Vi var jo “uvidende” om at Co2 var så “farligt”, at man vel kan kalde det “uagtsomt” i værste tilfælde, og eksculperende i bedste.
Nu tillader vi så at ulandende fører verden ud i katastrofen med tab af øriger, lavtliggende områder og floddeltaer, med fuld viden fra en “settled science” om at netop co2 vil foråsage disse skader på disse områder.
Er kina og indien etc. så ikke økonomisk ansvarlige for disse skader og ikke os. Vi er jo ved at stoppe med at udlede inden at vandet steg og katastrofen indtraf. Det er jo dem der fuldt vidende om skaderne får lov at fortsætte.
Hvad er rationalet med at lade nogen planlægge gigantiske udledninger af Co2 som man “ved” vil være “ødelæggende” for planeten ?
Tager man ikke Co2 og IPCC alvorligt ?
Hvorfor skal g77 ikke ikke gøre noget for at redde deres egne røve mht. co2 reduktioner ?
Er du blevet “verdenskommunist” der går ind for international omfordeling ?
For hvis “i” tror på at Ipcc har ret tillader i jo at jorden bliver destrueret på det nærmeste.
I vil endda betale alle disse mennesker så de kan få gang i co2 forbruget via højrere BNP tilført af os.
Nå jeg har sjovt nok altid stemt på dig. Dengang du var højreorienteret, jeg vidste ikke bedre, høhø, Man siger jo, at som ung er man rød, som voksen er man klog og højreorienteret.
Jeg tænker at du nu er nået en alder hvor den anden ungdom er ved indtræffe ?
@jon dal
Lad os nu et øjeblik acceptere at AGW er sand, for det er ikke det som er pointen med mit lndlæg (og ej heller met dit sidste).
Verden har gjort en stor opdagelse. Latrinspanden viser sig at have en bund, i stedet for det ubegrænsede afløb, som alle hidtil lod som om.
Nu har en 20 (eller så) % af verdensbefolkningen allerede nået at fylde halvdelen af spanden. De resterende mener så, at det nu er deres tur, med ret til resten af pladsen.
Du kan jo sagtens sige til BRIC-familjen at bil, fjernsyn og køleskab kan de glemme alt om, fordi den medfølgende forurening vil kvæle os alle.
Jeg tror bare ikke den enkelte BRIC-familje vil lytte, men vil simpelthen pege på din bil, fjernsyn og køleskab og sige: So ein ding… Og det ved begge siders forhandlere også.
@jon dal
Jeg glemte jo helt geopolitikken, da alt er filtret sammen.
Denmarks Proudest Moment (fra dagens Berlingske):
For at redde danske erhvervsinteresser i Kina [...]Danmark anerkender Kinas herredømme over Tibet og Danmark modsætter sig tibetanernes ønske om uafhængighed. Samtidig vil Danmark fremover behandle besøg af Tibets leder, Dalai Lama, “med varsomhed.”
[...] ” Dansk Folkeparti raser og kalder aftalen for “et skandaløst knæfald for det kommunistiske diktatur.” [og det har de jo aldeles ret i, peter g]
“Men den udlægning afviser Per Stig Møller.
- Vi har ikke ændret vores politik over for Kina eller Tibet, og vi har heller ikke lovet, at vi ikke vil mødes med Dalai Lama igen, siger udenrigsministeren til Berlingske.”
Og som vi kan se, så kan en kendsgerning spinnes til ukendelighed. Kineserne har fået den tilkendegivelse de eftersøgte, regeringen nægter, at den tilkendegivelse betyder det som ordene antyder, eller er en forandring, og alle er glade. Vi har fået en deklaration som formentligt ikke betyder noget som helst reelt.
Det er derfor at jeg har svært ved at tro, at der kommer noget som helst af substans ud af COP15. Jo, nok erklæringer og deklarationer… men om 10 år, når de overlevende kigger tilbage, hvad er forandret således at resultatet vil være andet end tom retorik, ganske som efter Rio og Kyoto?
Kære “Uffe”
1. Det lyder ikke som om du har sat dig ind i “climategate”. Der er ingen ‘konspirationsteori’ i Climategate. Det handler om læk af tusinder af emails, dokumenter og programkoder, som viser nogle yderst alvorlige problemer, fusk og fiflerier blandt de helt centrale mennesker, der bestemmer hvad der står i IPCCs rapport. Vi er i årevis blevet tudet ørerne fulde af påstanden om, at “the science is settled”. Men det er den ikke, og climategate stiller helt fundamentale spørgsmål ved troværdigheden ved de resultater som er grundlaget for dette ståhej. Ja, der er nogle tosser, som tror på alverdens mærkelige konspirationsteorier. Det her er helt anderledes, lyt bl.a. til David Gress her:
http://www.180grader.dk/Klima/david-gress-klimaet-er-den-nye-marxisme
Jeg ved at det er nærmest umuligt at tilegne sig viden om climategate via de danske medier, men hvis man interesserer sig for at finde ud af, hvad det handler om, så er der righoldige muligheder på Internettet. Men det kræver jo, at man har interesse i selve indholdet, og ikke bare blindt siger hurra for hvad som helst, bare lugter af internationalt samarbejde.
2. FN er alt andet end bare demokratiske lande, det behøver jeg naturligvis ikke belære dig om. I øvrigt håber jeg ikke du kan være i tvivl om, at jeg absolut heller ikke ønsker at det skal være de venstreekstremistiske på gaden som dikterer noget som helst. Det er heller ikke det jeg ser som alternativet.
@Uffe Ellemann,
Tak for dit svar. Skuffende.
Du går ellers glip af verdenshistorie in-the-making.
Enighed ser godt ud. Dette topmøde må meget gerne være et smukt symbol på at der er en slags regerende verdensorden, som folk kan have tillid til. Vores kære stats minister skal dog passe meget på.
Løkke er en modig mand. I 10 år er temperaturen ikke steget selv om FN havde lovet det. Hvis denne udvikling fortsætter så er CO2 teoriens gang på jorden snart slut. I så fald er COP15 et fatamogana, hvor man fik os til at betale miliarder og atter miliarder i klimagæld/ skyld. Løkke er en modig mand.
Efter climategate kan Statsministeren ikke hævde at han ikke vidste at der var forskere som mente noget andet og at de blev undertrykt.
Hvis temperaturen ikke gør som FN vil, så vil regeringen (og verdenssamfundet) snart stå med et forklarings problem.
Som statsminister skal man leverer varen. Det er farligt at baserer sin politik på vejret for det er ikke så stabilt som FN troede. Jeg håber Danmark har en plan b, og jeg tror ikke det vil være klogt at binde sig til en aftale på nuværende tidspunkt. I hvertefald ikke uden en meget stor kattelem.
@ peter g
Tjah jo -ja- du har da ret i at de også vil have alle goderne. Jeg forstår dem såmænd godt.
Mine tanker gik såmænd på den mere juridiske aspekt af problemet, (som jeg grundlæggende ikke tror på).
Det er muligt, at vi har skidt spanden 40% fuld. Men så opdagede “man”, at blev man ved med at skide i den, ville den eksplodere med voldsomme konsekvenser ie. død og ødelæggelse for hele planeten.
Jeg mener jo, at det er klart, at vi var uvidende om, at det havde konsekvenser, og er derfor uskyldige i juridisk forstand. Iøvrigt har det ikke haft nævneværdige konsekvinser til dato, men dem der nu vil fylde spanden, gør det uagtet at de har en “sikker” viden om at det vil blive enden på planeten og livet som vi kender det.
Alle de lavtliggende områder burde så kunne sagsøge dem for skaden de påfører dem ved at fortsætte med at udlede co2.
Som nævnt ovenfor, hvad skal det koste BRIC og G77 at vælte potten, nu da alle tror på det, men alligevel giver dem lov til det ?
Vi skal betale for noget der ikke er indtruffet, men dem der vil overgå vores udledninger bare skal have flere klimapenge de kan svine mere for.
*Jeg forstår bare ikke hvad logikken og ideen er hvis man tror co2 løgnen er sand, hvorfor så lade G77 udlede co2 til planeten har 6 meter højere vandstand eller hvad de tror vil ske.
I mine øjne svarer det jo til at vi slet ikke har behov for en Cop15 for den ændrer jo ikke på problemet eller de truende konsekvenser, det fjerneste.
Hvad er formålet andet end at lade menneskefabrikkerne bruge løs af de resterende kulbrinter, mens vi finder på dyre alternativer selv. Klima målsætnigerne nåes under alle omstændigherder ikke.
Markedet retter selv tingene på plads i min verden. Den dag kulbrinterne er for dyre er det en god ide med vind og andre alternativer, men ikke før den rette høje pris er opnået.
Med en høj oliepris vil man sikkert også kunne regne med at en stor del af olien vil brændes af i vestlige fyr og biler med større forurenings og udledningskrav end G77 landende.
Hvis vi vil forhindre at kulbrinterne brændes “forkert” af er det jo bedre at vi bruger det end at “de” gør det. For verdens skyld altså.
Kære Uffe Ellemann-Jensen
Et stort tak for dit fremragende og elegante interview i TV2-nyhederne i går aftes omkring samme emne som denne blog.
Charlotte
Hej Uffe,
Du kan stadigt nå at købe andele i det nye folkeejede Hvidovre Vindmøllelaug I/S.
Status er nu, at der er knapt 2000 andele tilbage – så en anbefaling til naboen eller kollegaen er meget velkommen! Der kan købes andele helt frem til 1. april med det forbehold, at der er nogen tilbage på det tidspunkt.(Skrevet 8.12.2009), jf nærmere oplysninger på laugets hjemmeside
http://www.hvidovrevindmollelaug.dk/
@Uffe Ellemann,
Efter, igennem de sidste par uger, at have læst hundredevis af artikler og et utal af kommentarer til disse – fra digitale medier og blogs fra hele verden, anser jeg det som et faktum at AGW-teorien falder. Dette betyder i bedst fald at diskussionen om C02-udledning bliver helt marginaliseret, i værste fald vil ideen implodere og skabe et massivt (globalt) politisk tomrum på begge fløje, men allestørst på venstrefløjen – og man vil se en kraftig øget radikalisering.
Det du ikke har begrebet endnu – og som du lidt hånligt afviser ovenfor – er at denne sag er om dansen om guldkalven, denne evigtgyldige fortælling.
Har er guldkalven erstattet med et dogmatisk absolut – nemlig menneskeskabt opvarmning, som vi skal stoppe for at redde jorden.
Dette er den eneste præmis for en efterhånden stor industri, en masse NGO’er og ikke mindst en enorm del af det politiske establishment – så der er en masse agendaer i spil der hver i sær vil få en fordel ud af C02 beskatning – som vi jo ikke må glemme at det hele handler om.
Imidlertid er der sket det de sidste 20 år at vi har fået internettet, og den demokratisering af information nettet har skabt, skaber transparens – som er dødelig gift for enhver “absolut” sandhed.
Der hvor du Uffe Ellemann og mange andre går helt fejl af “Climategate” er i troen på at der er tale om en konspiration – altså en udtænkt og orkestreret proces.
Det er præcist det modsatte der er tilfældet.
I de sidste 14 dage har videnskabsfolk, programmører, journalister, bloggere, lægfolk mv. i tusindvis frivilligt og helt ukoordineret gennemtravlet de lækkede dokumenter – og der foreligger nu adskillige konkrete beviser på hvordan data er blevet fordrejet i retning af pinedød at vise en sammenhæng mellem menneskeskabt Co2 udledning og en heraf følgende katastrofal global opvarmning.
Dette sår i sig selv grundlæggende tvivl om validiten af IPCC’s seneste rapport, som fastslår en 90% sandsynlighed for AGW. I bedste fald er den 30% med de foreliggende informationer.
Det viser sig også, at der er betydelig dissens blandt den fremmeste videnskabsfolk og at denne dissens er blevet groft undertrykt.
AGW-kritikere vælter frem alle vegne og begynder nu at få nu den taletid de blev nægtet tidligere, fordi internettet er en informationskanal der er alle andre medier totalt overlegen.
Uffe Ellemann, du, og de fleste andre i din generation undervurderer internettets ubeskriveligt store indflydelse.
Climategate foregår på nettet og i Europa, fortsat kun på nettet og her mest i blogosfæren. Men elefanten i rummet er stor og vender man blikket mod USA, ser man at medierne derover er begyndt at tale om den…..og det er ikke kønt det vi ser.
Det her handler om befolkningsreduktion og global magt. Den globale elite ønsker en reduktion af befolkningen med 80-90%
Det er derfor at IPCC som er den øverste myndighed har svindlet med videnskabeligt data som kom frem via de hackede mails og software koder.
Se dem selv ved at søg på “climategate.be”
U.N. climate chief cashes in on carbon
Tied to conglomerate that stands to make hundreds of millions in emissions scheme
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=118659
Medierne prøver at hvidvaske skandalen.
Jeg har brugt 8-9 år på at undersøge det her og det er virkeligt. Jeg taler med folk fra den anden side.
Hvad en fra Rothschild familien sagde til mig.
(Jeg brugte ordet “testers” om eliten)
“The biggest question that humanity has to answer for itself is “Are we cancer or are we medicine?”, and not “Where is God?” So far we share more with cancer cells, we’re programmed to proliferate and destroy our host (earth). So maybe that little group of “testers” is just functioning as medicine?”
1 mia mennesker vil lide sultedøden hvis traktaten bliver underskrevet. Omlægningen fra mad til bio diesel vil få madpriserne til at stige til et niveau hvor over 1 mia mennesker ikke har råd til at forsørge sig selv og deres familie og mange vil dø.
Lad vær med at tro på noget af det jeg skriver. Undersøg det selv! Men lad vær med at ignorere det. 1 mia. menneskers liv er på spil og dette regime bliver bygget på skuldrene af nyttige idioter.
Vi skal sige nej ved at lade vær med at lade os manipulere. Hvis vi vågner op, vil regimet falde.
@Uffe Ellemann,
Er du kommet lidt videre med konspirationsteorien ?
Her er ellers den første store artikel fra en Europærisk MSM avis – og det er ikke kønt.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1235395/SPECIAL-INVESTIGATION-Climate-change-emails-row-deepens–Russians-admit-DID-send-them.html
…ændrer det en smule ved dit oprindelige synspunkt ?
Defusing Russia’s Energy Weapon
16 December 2009
By Uffe Ellemann-Jensen
http://www.themoscowtimes.com/opinion/article/defusing-russias-energy-weapon/396225.html
Takk til UFFE
Skriv en kommentar