Gaza: Lad os krydse fingrene
157 kommentarerGaza ligger der som en af de islandske vulkaner: Trykket stiger og stiger, og vi ved, at på et eller andet tidspunkt kommer der er nyt udbrud, som kan få store konsekvenser for resten af verden…
Gaza er en menneskeskabt trykkedel: I et område på størrelse med Langeland er 1,6 millioner mennesker lukket inde i en ghetto, styret og terroriseret af de religiøse ekstremister i Hamas-bevægelsen, som de selv valgte i håbløshed og desperation over forgængernes korruption. Og de er låst fast i den ulykkelige ”logik”, hvor der altid vil opstå nye ekstreme bevægelser, når de eksisterende søger at moderere sig. Sådan gik det, da Fatah anerkendte Israels ret til at eksistere, og Hamas opstod – og sådan er det gået nu, hvor Hamas begyndte at dæmpe sig, først og fremmest i forholdet til Iran (som i årevis har været sinister dukkefører i det mellemøstlige drama). Så begyndte Palæstinensisk Islamisk Jihad at optræde som Irans marionet, og sende byger at stadigt mere avancerede raketter ind over israelske befolkningscentre.
Det skulle gå galt. For det var naturligvis meningen med raketterne. Og det gik galt: Israel svarede igen med massive bombardementer efter modellen ”ti øjne for en tand”, og verdens vrede begyndte at flytte sig fra raketterne og mod den stærke israelske militærmagt. Balladen kom på et tidspunkt, hvor opmærksomheden ellers var rettet alle mulige andre steder hen: USA havde travlt i Sydøstasien, de arabiske lande ømmede sig over Syrien og egne indre problemer i kølvandet på ”foråret” – og europæerne havde travlt med at slås om budgetter og euro-redningspakker. Så det var virkelig som et par hunde i flere spil kegler, at Hamas og Israel nu lagde beslag på opmærksomheden. Men det gjorde de – ikke blot på grund af risikoen for at konflikten skulle brede sig – men også fordi der var helt nye spillere på banen, som skulle prøves af, først og fremmest den nye ægyptiske ledelse.
Nu er der så våbenhvile, indtil videre i hvert fald, og vi kan begynde at opgøre regnebrættet over vindere og tabere – mens vulkanen stadig ligger og samler tryk til næste udbrud.
Både Israel og Hamas erklærer sig som ”vindere”, helt i overensstemmelse med traditionel mellemøstlig logik, hvor det er afgørende at kunne stille sig i positur.
Israel ønskede at demonstrere vilje til at forsvare sin befolkning – samt evne til at slå igen. Det lykkedes. Af særlig interesse var anvendelsen af det missilforsvarssystem – ”Iron Dome” – som er under udbygning. Jernkuplen bestod prøven med glans.
Israel opnåede også at få både USA og den ægyptiske præsident ud af busken: USA’s støtte til Israels ret til selvforsvar var klar og umisforståelig – og præsident Morsi endte efter mange omsvøb med at stå i den traditionelle ægyptiske rolle som moderator, og tillige en slags garant for våbenhvileaftalen.
På den anden side kunne Hamas sole sig i omverdenens opmærksomhed under hele forløbet. Rivalerne i Fatah på Vestbredden var der ingen, der interesserede sig for – og stakkels præsident Mahmoud Abbas tegner til at blive den store taber, hvis han i næste uge i FN må konstatere svigtende opbakning til sit ønske om en styrket rolle for det palæstinensiske selvstyre, fordi sympatisører frygter at komme til at give symbolsk støtte til de ekstremister, der begyndte balladen med at sende raketter mod Israel.
Hamas bryster sig også af, at der nu blev demonstreret en evne til at sende raketter helt til Tel Aviv og Jerusalem – selv om det formentlig var Hamas’ mere ekstremistiske rivaler, der gennemførte det stunt. Men i det omfang, omverdenen opfatter det som en sprække i den israelske rustning, kan man risikere at det forrykker den mellemøstlige balance til ugunst for Israel.
Hamas kan også glæde sig over, at der lempes noget på den isolation, som især har lammet Gazas økonomiske udvikling – og det er da også en vigtig opgave for dem, der står som garanter for våbenhvilen, at udnytte alle muligheder for at tage trykket af i Gaza-ghettoen ved at styrke den økonomiske og sociale udvikling der.
Men det er Ægyptens rolle, som var helt væsentlig og afgørende: Det muslimske Broderskab sidder stadigt tungere på magten i Ægypten, og der er ingen tvivl om, at der er en massiv folkelig utilfredshed med fredspagten med Israel. Alligevel lykkedes det præsident Morsi at balancere, og udnytte sin indflydelse på Hamas til at presse en våbenhvileaftale igennem – samtidig med, at hans efterretningschef (som også spillede en vigtig rolle i Mubarak-tiden) synes at havespillet en afgørende rolle som ”honest broker” over for både Israel og Hamas. Ganske godt gået. Nu skal det så vise sig, om man også kan holde igen på ekstremisterne – og om man (i samarbejde med Israel) kan få styr på den røverrede, Sinai-halvøen har udviklet sig til.
Der er utroligt mange sten og vejsidebomber på den videre vej. Men der er to vigtige nye forhold, som kan lette vejen: Man må formode, at USA’s klare støtte til Israel vil give amerikanerne større indflydelse på den israelske regering, som skal presses til en mere positiv holdning til to-stats-løsningen – og man må formode, at præsident Morsi nu har investeret så megen prestige i sagen, at han vil udnytte al sin indflydelse i den palæstinensiske lejr til at dæmpe gemytterne der.
Så lad os krydse fingrene.
157 kommentarer RSS feed
Tænk hvis politik, drejede sig om at krydse fingre, så ville det gode nok sejre, men når virkeligheden går i aktion, er det desværre kun missiler der krydses og befolkningen græder, men det militære industrielle kompleks , jubler.
Måske den nye optrapning i Gaza, drejede sig om fra Syrisk side at få flyttet focus på den indre kamp det Syriske styre har med oprørene som støttes af mange lande, og Syrien har kun Iran som ven i regionen, og Rusland og Kina i FN.
Danskerne lærer måske aldrig at forstå Israel som svarer igen på raketter fra Gaza, netop fordi, denne handling må snart være hverdag, så hvorfor svare igen, og sympatien tilfalder Gaza, og Israel er ikke interesseret i andet end undertrykke en befolkning, som desværre kun vil den hele Israelske befolkning ud i Middelhavet, uden svømmevest.
Tænk hvis Arafat som kom fra Egypten aldrig havde kommet og sået den modstand til Palæstinænserne , så havde befolkningen som altid havde levet med hinanden, kunne danne det paradis som kunne danne et Arabisk demokrati i modtryk til det Muslimske broderskab, som nu skal føre de Arabiske lande ind i fremtiden, hvor friheden kun er noget der foregår i Israel.
Palæstinænserne længes nok ikke tilbage til det Ottomanske styre, eller Englænderne, men denne historie skal helst glemmes.
Israelerne er nok Verdens dygtigeste folk (Jøderne) og hvem er ikke bange for dygtige mennesker, derfor altid uro i Israel, og tro håb og inderlighed, bliver aldrig svaret på samarbejde Arabere og Jøder i vor tid,det bliver Iran nok garant for, da hele konflikten er ønsket om inddækning af Irans magt og olieforekomster, som altid har været en torn i øjet hos Vestens ledere(læs Shaen,s bog mit svar på historien) hvor også Atomprogrammet har sin forklaring, og nu bliver det igen en kedelig historie.
Historien giver mange svar.Finn Bjerrehave Vig
Kæreste Uffe.
Israel svinger ikke mod det mere moderate. Tværtimod. Netanyahu sidder ret sikkert i stolen, og kan højest sandsynligt læne sig op af en endnu mere højreorienteret folkestemning og et Haredi demografisk element der bliver større meget hurtigt. Israels lederskab har ikke glemt Obamas tendens til at tale “uden for referat” for åbne mikrofoner. Ej heller har Israel glemt den udstrakte hånd, og det man ser som en manglende støtte til konflikten med Iran. Obama kan ikke presse Israel ret meget… hvis overhovedet. Det republikanske segment, plus en hel del af det demokratiske segment er stærkt pro Israelsk, og Obama kan heller ikke trække på den store opbakning til en hårdere kurs mod Israel fra egne rækker.
Så har vi Hamas. På trods af at Vestbredden er større, det er nemmere at transportere våben og mennesker ud og ind og at der også der er fanatiske splinergrupperinger, er det mærkværdigt at Fatah tilsyneladende kan holde styr på dem… og Hamas kan ikke holde styr på Gaza… på trods af at de bruger metoder der ellers kun ses i sydsahara og forgangne tiders europa. Hamas har ingen interesse i fred og fordragelighed med Israel fordi det vil ødelægge deres eksistensberettigelse. Deres “raison d’etre” er at ødelægge israel og dræbe samtlige jøder. Der er ingen “moderate” i vestlig forstand. Moderate i mellemøstlig forstand, yepper, men ingen som ikke hader Israel. Desuden, ved at stå “macho” mod Israel med egen befolkning som mere eller mindre frivillige martyrer kan man via perfid krigsførelse sørge for at beholde sin status, høste anerkendelse i mellemøstlige regimer og presse det mere moderate Fatah ud i torvene. Der er ikke noget bonus for Hamas i at søge dialogen. Ingen som helst.
Specielt fordi Israel netop ikke giver “10 øjne for en tand”. Havde Israel haft et Russisk modus oprandi havde de opstillet MRLS batterier langs gazas grænse og hver gang satteliterne havde opfattet en raktetaffyring ville der komme en salve den modsatte vej. Det ville være 10 øjne for en tand. Det der sker nu er at Dome systemet tager en procentdel, og er en større narresut for sikkerheden end en reel dækkelse. Så sender man en lejlighedsvis kamphelikopter ind med et hellfire missil og sørger for minimale civile omkostninger. Vel vidende at ligegyldigt hvad man gør, kan man næsten ikke ungå at ramme civile når der affyres raketter fra skoler, gemmes ammunition i moskeer og bosættes ledere nær hospitaler.
Ovenståene er tragisk fordi man ved man ikke får andet endd had og flere raketter igen, men sikkerhed og gengældelse er det mest centrale element i Israels politik og har været det siden dag et.
Ind til de lokale vil anerkende og leve i fred med Israel bliver der ikke nogen fred.
Man kan ikke give hånd til en knyttet næve.
Nu har hamas skudt deres lager at raketter af så en våbenhvile er nødvendig til lageropbygning. Hvis det internationale samfund sender hjælp til gasa så går opbygningen af raketlager hurtigere, så jo mere hjælp jo kortere våbenhvile.
Det er ikke morsomt at tænke på at denne hjælp koster liv på begge sider:-(
Jeg må sige: Jeg er behersket optimist af flere grunde:
1) Husflidsprodukterne – gamle mortergranater og vandrør med krudt – de kan måske nå Sderot o. lign.; men har hverken rækkevidde, sprængkraft eller præcision til at være et problem. Det betyder, at Hamas skal til at købe og indsmugle raketter. Det er dels dyrt – endog meget dyrt – dels rent praktisk besværligt: De fylder og vejer.
2) “Jernhatten” var ikke blot effektiv; men også billig: 40.000 USD/missil – 1000 missiler affyret = 40 mio. USD – småpenge i den sammenhæng.
Svarer til 0,2 mia. i DKK – det kan ikke ses på finansloven.
Bemandingen har også været til at overse: 8-10 batterier? Det har ikke været mange mand.
3) Det betyder Hamas skal finde på noget nyt og skaffe nye penge. Jeg tror den selvmordsbomber var gammel beholdning, så den ammunition er ikke aktuel mere. Hvis der havde været mere, så var de blevet anvendt samtidig med raketterne.
Hvor finder man lige nogen, der vil skubbe så mange penge i de knallerter?
4) Der var jo ikke nogen uskyldige, der blev ramt! Moderne artilleri er alt for præcist og svarer for hurtigt. Kontra batteriilden har ramt affyringsstedet INDEN raketten kunne ramme i Israel.
En kanon har flad og hurtig projektilbane.
Dem, der er blevet ramt har bestemt ikke været uskyldige – Men jo, de rigtige svin er jo stukket af meget hurtigt, så man har formentlig kikket efter hvor de blev genforsynet. Man har lige skullet være nogenlunde sikre på at de var skudt tom – og der ikke var uåbnede depoter.
5) Mon ikke folk er trætte af Hamas – så trætte, at der findes metoder til at angive Hamas – anonymt?
6) Da Hamas først var skudt tom, kunne man hugge til mod kommandostationer, når idioterne henvendte sig for at få mere krudt. Dvs. den smule kommandostruktur, der har været er nok hvad man må karakterisere som “lettere brugt”.
Typisk nok anvendte man flyleverede våben og skibsartilleri – formentlig for at komme tæt nok på til en tilstrækkelig præcision.
I dag er flyleverede våben så præcise, at man i visse tilfælde piller sprængstoffet ud og bruger beton i stedet – ud fra en betragtning om at 1/4 ton, der ramler ind i havehytten med 3-400 km/t – det er ALT rigeligt.
7) En anden indikator er de hadefulde angreb på Pia Kjærsgaards facebook, som Søren Espersen refererer i JP – det er bestemt ikke sejrsdans. Det er gået rigtig, rigtig dårligt for Hamas. Så mon ikke man kan trævle deres bagland op?
Jo, jeg er forsigtig optimist.
De borgerlige går i Zoo – venstrefløjen skabte Gaza som deres eget lille reservat.
UE har ret i at der er tale om “ulykkelig logik”.
Det er en underlig og meningsløs konflikt som forlængst kunne have været løst, hvis de arabiske landes politikere havde ønsket det.
De arabiske lande råder over millioner af kvadratkilometer. For de mange milliarder som er brugt på krig og terror, kunne hver eneste palæstinenser have været bosat i et arabisk land og have fået et stort hus, en have, en bil, et TV-apparat og massevis af tøj, mad og drikke osv.
Men de arabiske lande vil ikke være med til at løse problemet, og vil ikke have palæstinenserne ind i deres lande. De kalder dem brødre, men vil ikke vide af dem når det kommer til stykket.
(Gaza-striben er lidt som en storby i stil med f.eks. Oslo eller København, og plads og rum svarer dertil. Og penge og varer strømmer ind, så på mange punkter er der ingen nød. Men selvfølgelig er den konstante ydre og indre konflikt en stor belastning)
Catherine Ashton, EU’s “udenrigsminister”, sammenlignede i marts 2012, Israels forsvar mod terror fra Gaza med Anders Behring-Breiviks terrormord på unge socialdemokrater, samt med terrormordene på jødiske børn i Toulouse.
Det var indiskutabelt en direkte antisemitisk kommentar, og den vakte selvfølgelig stor vrede i Israel.
Derfor skal vi nok ikke regne med, at EU får den store indflydelse på konflikten mellem Hamas og Israel.
EU kunne have spillet en afgørende, positiv rolle i konflikten, hvis EU havde haft en anden “udenrigsminister”, der ikke undergraver EU’s udenrigspolitiske arbejde, ved at fremsætte yderst ubelejlige, antisemitiske bemærkninger.
For Catherine Ashtons antisemitiske kommentar betyder selvfølgelig, at Israels regering ikke opfatter EU’s forsøg på at blande sig i konflikten, som et venligsindet forsøg på at løse konflikten.
Uddrag fra artiklen “Baroness Ashton should resign over her appalling remarks equating Toulouse with Gaza” af Nile Gardiner, Daily Telegraph, 23. marts 2012:
“In her controversial speech in Brussels on March 19, the EU’s High Representative for Foreign Affairs and Security Policy drew a comparison between the deaths of young people in Toulouse and Gaza.
Here is what she said, according to the official (recently amended) transcript provided by the European Union:
“… we remember young people who have been killed in all sorts of terrible circumstances – the Belgian children having lost their lives in a terrible tragedy and when we think of what happened in Toulouse today, when we remember what happened in Norway a year ago, when we know what is happening in Syria, when we see what is happening in Gaza and Sderot and in different parts of the world – we remember young people and children who lose their lives.”
“Prime Minister Benjamin Netanyahu said earlier that he was “infuriated” by what he called “the comparison between a deliberate massacre of children and the defensive, surgical actions” of the Israeli military that he said were “intended to hit terrorists who use children as a human shield.”
The interior minister, Eli Yishai, told Israel Radio that Ms. Ashton should not stay in her post and that her comments hurt the European Union’s ability to act as an honest broker between Israel and the Palestinians.
Israel’s defense minister, Ehud Barak, said, “The comparison made by Ashton between what is happening in Gaza to what happened in Toulouse, and what is going on in Syria every day, is outrageous and has absolutely no grounding in reality.”
“Once again, a senior EU official is drawing moral equivalence between brutal atrocities committed by terrorists and dictatorial regimes, with the legitimate military operations of a fully democratic government in Israel which goes to extraordinary lengths to avoid civilian casualties while defending its people against an array of terrorist groups backed by Tehran and Damascus.
Just last April Ashton issued a statement drawing a clear parallel between Israeli operations targeting Hamas in Gaza and terrorist attacks coming out of the Gaza strip targeting Israeli civilians, as though the two were the same thing…”
Catherine Ashton er et af de værste eksempler på, at EU mangler demokratisk legitimitet.
Baronessen er rent faktisk ALDRIG blevet valgt til en politisk post af almindelige mennesker!
Hun giftede sig til en plads i Overhuset, og er siden da blevet kåret til stadig mere magtfulde poster af andre politikere.
Catherine Ashtons stærkt antisemitiske sammenligning mellem Anders Behring-Breiviks terrormord på unge socialdemokrater og Israels selvforsvar mod terror er så ekstrem, at vi skal helt ud på den yderste venstrefløj – eller den alleryderste højrefløj – for at finde lignende herhjemme.
Er det bare mig, der synes at USA kom svækkes ud af dene konflikt. Næsten mere end nogle af de andre.
…Beklager slåfejlene, selv i så lille en tekst:)
Men jeg står stadig ved, at USA står ret svækket.
@Magelund
Det er efter min mening de fredsorienterede og demokratisk sindede palæstinenserne i Gaza, der er de store tabere i konflikten.
Hamas er en stærkt antisemitisk – og antidemokratisk – terrororganisation, der har kuppet sig til magten, og som undertrykker politiske modstandere i Gaza med alle midler.
Det var Fatha, der vandt præsidentposten, men Hamas har afsat den palæstinensiske præsident.
Hamas har for længst myrdet og fordrevet alle demokratisk orienterede, politiske modstandere i Gaza, der ønsker varig fred med Israel.
Israel dræbte d. 8. November med overlæg en 13 årig dreng som spillede fodbold i Gaza. Israelerne fløj over banen og skød ham ned. Dette ledte til beskydningen af den israelske jeep som senere ville blive hævnet med yderligere to unge drenge nedskudt i Gaza.
Begravelsen af disse to drenge endte i tragedie da Israel valgte at angribe den.
HEREFTER begyndte missilerne fra Gaza at flyve.
Uffe, kom ikke her og vask historien ren for Zionisterne.
Der er en forunderlig mytologi, en forunderlig mytologisk overbygning, forbundet med det at erobre land: Först Kanaans land, der skabte forestilling om ”Guds udvalgte folk” – i tid og rum forskellig fra europäernes erobring af indianerns land, Amerika, der siden hen udlöste forestillingen om ”Guds eget land”.
Hvordan går sådan noget til?
@Kold
Du kan ikke vaske historien ren, for den antisemitiske terrororganisation Hamas, der ikke har skyggen af demokratisk legitimitet.
Der blev også sendt hundredevis af missiler afsted fra Gaza mod Israel, før den dreng blev dræbt.
Desuden er det terroristerne i Gaza, der er skyld i de civile ofre i Gaza, fordi de skjuler sig bag kvinder og børn.
Det er helt bevidst, at Hamas ofrer palæstinensiske civilister – herunder børn – ved at gemme sig bag dem.
Formålet er, at vinde verdensopinionen over på sin side.
EU’s udenrigsminister, Caroline Ashton er faldet for Hamas’ antisemitiske propaganda, og sammenligner Israels selvforsvar mod terror med Anders Behring-Breiviks terrormord på firs unge socialdemokrater.
Hamas’ TV-station sender børneprogrammer, der skal hjernevaske helt små, palæstinensiske børn, til at blive selvmordsterrorister.
Vidste du, at Hamas citerer Zions Vises protokoller i den paragraf i partiprogrammet, hvor Hamas lover at udslette Israel?
Nazisterne brugte også Zions Vises Protokoller i den antisemitiske propaganda, der varmede op til folkemordet på jøderne.
Gud fader en pro israelsk debat! Her i Danmark er vi hjernevasket af danske pro israelske politikere og pro israelske medier interesser der lukker øjnene for Israels stats-terrorisme. For det er jo så synd for de Israelere. Suk Hr. Ellemann!
Det var Israelerene der startede igen, igen, igen og ikke Palæstinenserne som Hr. Ellemann påstår.
Der er snart valg i Israel og Zionisten og højrehøgen Netanyahu spiller med musklerne (som han altid har gjort) for at gør Israels befolkning endnu mere bange for de “onde” terrorister på den anden side. Han er roden til alt ondt og den mest magtfulde støtte til Bosætterne. Han er en Ulv i Fåreklæder!
Hvad med lidt realitetssans og lidt mindre prozionistisk debat Hr. Ellemann?
Tak!
“EU’s udenrigsminister, Caroline Ashton, er faldet for Hamas’ antisemitiske propaganda, og sammenligner Israels selvforsvar mod terror med Anders Behring-Breiviks terrormord på firs unge socialdemokrater.”
Catherine Ashton – ikke Caroline Ashton.
USA har kun een interesse, nemlig egen magt og indflydelse overalt i verden, og i den sammenhæng er Israel en vigtig allieret, som man støtter og forsyner militært med det bedste og nyeste isenkram, så zionisterne kan terrorisere palæstinenserne med asymetriske gengældelsesaktioner, der leder tankerne hen på tidligere tiders brutale og grusomme nedslagtninger af hele landsbyers mænd og drenge, hvis områdets modstandsbevægelser havde slået nogle af besættelsesmagtens soldater ihjel.
Israel har ret til at beskytte sine borgere, siges det, men det er ikke Israel, der er den belejrede og besatte part, men derimod den stærke besætter, der selvfølgelig må forvente at møde modstand, helt som tyskerne også mødte modstandsbevægelsens aktioner i Danmark under besættelsen.
Modstandsbevægelser er legitime og anerkendes som sådanne af internationale konventioner.
USA og højrefløjen i Danmark ser ikke frihedskæmperbevægelser som legitime, hvis de truer egne og venners interesser. Så kalder man i stedet frihedskæmperne for terrorister. Helt som i Danmark i 1940-1945.
Fatah på Vestbredden er det bedste bevis på, at afståelse fra aktiv modstand ikke fører til en tostatsløsning, men kun til, at zionisterne i fred og ro kan stjæle palæstinensernes jord og ejendomme og genne de fordrevne sammen i stærkt besatte townships, som er endnu mere bevogtede og isolerede, end man så i Sydafrika under apartheidstyret.
Inden længe er der ikke mere land at ‘dele’, og sådan har det været zionisternes plan og bestemmelse fra begyndelsen – med venlig støtte og anerkendelse fra USA og højrefløjen i Danmark – her iblandt også Uffe Ellemann Jensen.
Hvis nu palaraberne stod og soppede i vandkanten så kunne de ikke skjule deres mordvåben.
Så det er måske at foretrække, Karin Bennedsen.
Israelerne bør da have fred for de palarabiske bisser.
Den generelle, internationale accept af, at sikkerhedshegnet på Vestbredden er nødvendigt for at beskytte israelske civilister mod palæstinensisk terror, er det bedste bevis på, at palæstinensisk terror mod tilfældige, israelske civilister mildest talt ikke betaler sig.
Hvis palæstinensere ikke begik terror mod tilfældige, israelske civilister, ville det internationale samfund hurtigt tvinge Israel til at fjerne sikkerhedshegnet og de ulovlige bosættelser på Vestbredden.
Israel ville heller ikke kunne retfærdiggøre den ekstremt restriktive kontrol med, hvad og hvem, der bevæger sig ind og ud af Gaza, hvis Hamas ikke definerede terror mod tilfældige, israelske civilister som legitim frihedskamp.
Desuden kan Obama simpelthen ikke føre en kritisk linie overfor Israel i fredsforhandlingerne mellem Israel og palæstinenserne, så længe Hamas støtter terror mod tilfældige, israelske civilister.
De største ofre for den palæstinensiske terror mod tilfældige, israelske civilister er i realiteten palæstinenserne selv.
Vil man mon finde Uffe Ellemann Jensen (og NBL) til sympatidemonstrationen for terrorstaten Israel på Kongens Nytorv i København på søndag, hvor man bl.a. kan være sikker på at møde Pia Kjærsgaard i solidaritet med de stakkels undertrykte israelere.
facebook.com/pages/Pia-Kj%C3%A6rsgaard/33510214383
facebook.com/pages/Neturei-Karta-International/179895388749404?activities%2Fdemonstrations%2F20110530.cfm
Overskrift: Iron Dome.
Jo, alle kan konstatere, at Iron Dome antimissil batteriet er en “game changer”.
Israels nuværende forsvarsminister Barak, og den forrige forsvarsminister Peretz, har begge en stor andel i, at Iron Dome blev udviklet. En stor cadeu til dem begge.
Der var meget, meget stor modstand omkring Iron Dome projektet, og ingen ville investere i Iron Dome – adskillige israelske politikere, og store dele af det israelske forsvar var imod projektet.
Også den israelske ombudsmand Lindenstrauss var imod Iron Dome, og fandt det uansvarligt at bruge så mange penge, på noget så tvivlsomt. I dag er Lindenstrauss blevet tavs som graven.
Den daværende generalstabschef Ashkenazi meddelte israelerne, at han ikke ville bruge penge fra forsvarsbudgettet på Iron Dome, hvilket betød, at Iron Dome var et dødt projekt. Men kun en måned efter denne makabre udtalelse fra Ashkenazi, så overtrumfede den nyudnævnte forsvarsminister Ehud Barak sin generalstabschef, og Ashkenazi rettede ind. Resten er historie.
Jeg kan kun give Hr Ellemann ret i, at “vulkanen” på Gaza snart kommer til at rumle igen, men den gode nyhed er, at fordi Israel har Iron Dome, som hele tiden bliver videreudviklet, så har politikerne i Jerusalem ikke samme behov for at starte en landoperation i Gaza, og forsvarsminister Ehud Barak kan “nøjes” med et samspil mellem Iron Dome og kampfly, der præsicionsbomber Hamas’ raketdepoter.
Med tiden vil selv Hamas kunne indse, at de fleste af deres raketdepoter bliver bombet inden de tages i brug, og de depoter der ikke er bombet, vil ikke gøre megen gavn alligevel, på grund af Iron Dome. Hamas vil indse, at de ikke kommer nogen vegne med terror – de spilder deres tid og penge.
Og det positive ved denne nye forsvarstaktik er, at både Israels civile samt Gazas civile, vil blive ramt minimalt. Så længe IDF ikke begynder på en landkrig, og så længe IAF bruger præcisionsbomber, så vil Gazas civile blive ramt minimalt – så minimalt man nu kan i en krig, hvor fjenden bevidst bor klods op ad civile.
Overskrift: Mellemøstens historie i nyere tid.
Man skal kunne sin Mellemøsten historie, for at forstå hvad der gør sig gældende her.
Dette forum tillader ikke, at jeg går i dybden med Mellemøstens historie i nyere tid – de seneste 100 år. Jeg bliver derfor nødt til at koge det kraftigt ned.
Generelt må man sige, at de lidelser vi ser i Afrika eller Mellemøsten er kulturelt betinget.
Overskrift: De selvgode.
De lalleglade i Det Radikale Venstre vil aldrig acceptere dette faktum – at lidelserne er kulturelt betinget – fordi så fratager man med hårde facts deres trang til deres “Jesus-trip”, og deres legen verdensfrelser og være selvgode for skatteydernes penge.
De selvgode er i virkeligheden de værste mennesker, og i virkeligheden også de mest onde – det har min livserfaring efterhånden lært mig. Det er en menneskelig fælde, som de fleste selvretfærdige falder i, og de færreste når at indse det; selv i en fremskreden alder!
I dag har Danmark rod i eget hus, fordi man vil hjælpe et andet hus, der har rod i eget hus. Men Danmark kan ikke redde Mellemøstens analfabeter. De danske politikere skulle hellere tage at fokusere på at løse de store problemer Danmark står over for.
Overskrift: Mellemøsten er faldefærdigt.
Hvis vi ser på Cairo, Amman og Damaskus, så ser vi stort set ikke andet end murbrokker.
Ordet “faldefærdigt” er et tema, som går igen og igen i disse byer. Deres BNP pr. indbygger er 2.500 USD. Men Israel har aldrig besat hverken Ægypten, Jordan og Syrien.
Golan har ingen økonomisk betydning for Syrien (bortset fra vand), og der bor stort set ingen mennesker i Golan.
Vestbredden var slet ikke en del af Transjordan og det senere Jordan, og Vestbredden fik ingen særlig økonomisk betydning for den jordanske økonomi, mens Jordan besatte Vestbredden fra 1948 – 1967.
I Sinai bor der kun ganske få beduiner, og selvom olie og gas i Sinai er en økonomisk faktor for Ægypten, så har Ægypten altid haft adgang til Sinais rigdomme, bortset fra årene 1967 – 1979 (oliefelterne Abu Rudeis og Ra’s Sudr blev overdraget tilbage til Ægypten allerede i november 1975).
Israels BNP pr. indbygger er på omkring 30.000 USD – tolv gange højere end BNP pr. indbygger i Ægypten, Jordan eller Syrien.
Israel har ingen oliefelter, gasfelter, diamantminer, guldminger eller naturfauna som man har i Arabien, Afrika og Sydamerika. Israelerne lever af hvad deres hjerne kan producere.
Intet andet.
Måske om nogle år vil vi se Israel pumpe gas op, men indtil i dag, har israelerne ikke haft mulighed for dette.
Irak har masser af olie og alligevel er irakerne ludfattige. Saudi Arabien svømmer i olie, men BNP pr. indbygger er på omkring 20.000 USD – selv østeuropæerne er rigere end saudierne. Det er den saudiske kongefamilie, som rager al rigdommen til sig. Hvordan kan det være israelernes skyld?
Overskrift: Vejen til helvede, er brolagt med undskyldninger!
Som sagt, de lidelser vi ser i Mellemøsten er kulturelt betinget. De islamiske samfund drives på en korrupt og underlegen måde (Sharia-lovene), som skaber et underlegent samfund. Men istedet for at indrømme dette, så abonnerer de arabiske ledere på undskyldninger, såsom at Israel er årsagen til deres lidelser.
Overskrift: Ulandsbistand skaber en “sovepude” for de lokale samfund.
Og EUs og USAs massive ulandsbistand til palæstinenserne, har ikke gjort nogen positiv forskel fordi problemet er som sagt kulturelt betinget.
Det er nok ingen danskere som ved det – sikkert heller ikke på Berlingskes Mellemøstenredaktionen – men for ganske få uger siden erkendte en af Hamas’ politiske ledere, Khaled Mashal, at bistanden fra USA og EU er med til at stagnere Gazas økonomi, og det ville være bedre hvis ulandshjæpen stoppede, ifølge Hamas’ topmand. Mashal sagde endvidere, at ulandshjælpen gør Gazas indbyggere dovne.
(Ja, det er ikke til at tro, at en sådan mand kan besidde så megen selverkendelse!)
Det er den slags budskaber som politikerne i Det Radikale Venstre aldrig vil høre om, og hvis virkeligheden er sådan, som Khaled Mashal beskriver det, ja, så abonnerer De Radikale ikke på virkeligheden, fordi det vil spolere deres selvretfærdighed, som er deres primære “sales pitch”. Et nemt “sales pitch” – vi er de gode, og alle andre er onde.
Overskrift: Radiodebat ville være et godt tiltag.
Og så til sagen med min pointe med dette blogindlæg.
Jeg mener, at det er for optimistisk at tro, at Fatah i Ramallah vil kunne gøre det bedre end Cairo, Amman eller Damaskus. Et selvstændigt Palæstina vil ikke kunne fremkomme med et bedre BNP pr. indbygger end Ægypten, Jordan eller Syrien. Ej heller sammen BNP niveau. Givetvis et ringere BNP niveau.
Hvad er årsagen til dette: Der er kulturelt betinget.
Hamas’ økonomiske politik i Gaza vil gøre det endnu værre end Fatah’s økonomiske politik på Vestbredden, under et selvstændigt Palæstina.
(Til de der mener, at Gaza og Vestbredden kunne blive Mellemøstens Singapore, kan jeg kun sige: Arabere er ikke kinesere! Vi taler om vidt forskellige kulturer.)
Kort før “Operation Pillar of Defense” sagde præsident Abbas på en landsdækkende israelsk TV kanal, at Fatah afstår fra terror, og vil kun kæmpe sin kamp for et selvstændigt Palæstina med politiske midler. Det synes jeg Abbas skal have cadeu for.
Ret skal være ret. (Give credit when credit is due).
Men Hamas vil derimod fortsætte med terror. For to dage siden hørte jeg via BBC Worldservice to Hamas ledere blive interviewet efter Operation Pillar of Defense stoppede, på grund af våbenhvileaftalen, og BBC værten måtte konstant gentage spørgsmålet: “Do you accept Israel’s right to exist.” Hamas lederne nægtede at svare på spørgsmålet, og undveg konstant som en ål.
Derimod er præsident Abbas klar i mælet hvad dette spørgsmål angår. Derfor ros til Abbas.
Jeg mener, at de arabiske ledere i årtier har brugt – og stadig bruger – Israel som en lynafleder for deres egen uduelighed samt udbytning af den arabiske arbejderklasse. Og da de fleste arabere er analfabeter, så er det nemt at vildlede den arabiske arbejderklasse, som stort set kun får sine informationer via den ugentlige fredagsbøn.
Under den kolde krig, sendte Storbritannien og USA radioudsendelser til arbejderklassen i de kommunistiske lande, og efter mange år bar det frugt, og det var medvirkende årsag til kommunismens fald.
Overskrift: Her er min pointe (soft power).
Jeg foreslår derfor, at den israelske regering sponsorerer en radiostation, der sender til Gaza og Vestbredden, og som ikke drives af IDF, men af journalister fra de israelske ledende aviser, og studieværterne skal tale på arabisk og interviewe palæstinensere fra Vestbredden og Gaza (gerne frafaldne Hamas tilhængere) og israelere. Mange israelere kan tale arabisk.
Der skal også være en anden radiokanal, som kun sender på engelsk til Mellemøsten og Golflandene. Dvs. en ren arabisk radiokanal, og en ren engelsk radiokanal. Den engelske radiokanal skal sende worldwide og på internettet. Og det skal krydres med lokal arabisk musik.
Da de fleste arabere er analfabeter, så hjælper det ikke at sætte ind med litteratur – taleradio er vejen frem. Og det er jeg ikke ene om at mene.
For nylig sagde Mosab Hassan Yousef, at man skal uddanne palæstinenserne til at forstå, at Israel ikke er deres fjende.
Men hvordan man så skal få palæstinenserne til at forstå begreber som korruption, udbytning og klassekamp, der er så en anden historie. Men man må jo begynde et sted.
Flyt fokus væk fra terror, og over på debatradio. Præsiden Abbas har for nylig vist vejen, og rækker hånden ud – men rækker Jerusalem hånden ud til Abbas?
Link: timesofisrael.com/son-of-hamas-mosab-hassan-yousef-calls-out-gaza-barbarians/
‘We need to educate the Palestinian public that Israel is not the enemy,’ Mosab Hassan Yousef tells Israel’s Channel 2
“Hamas was born to destroy. Hamas does not know how to build,” he said. “I doubt they will be able to build a modern Palestinian state and hope their lies will be exposed to the Palestinian public.”
(The son of Hamas founder Sheikh Hassan Yousef, Mosab Yousef, broke ranks with Hamas in 1997 and began working for the Israeli domestic intelligence service Shin Bet.)
@Uffe Ellemann-Jensen
“præsident Morsi endte efter mange omsvøb med at stå i den traditionelle ægyptiske rolle som moderator, og tillige en slags garant for våbenhvileaftalen”
Morsi seems the big winner of the Gaza war. $4.8 billion in IMF loans + power by decree in return for stopping the rockets.
Very nice..
Benjamin Kurzweil – Israels propaganda mand i danske debatter. GAB!
Gad vide om danske Hamas-tilhængere ikke laver en moddemonstration?
Sidste gang venstrefløjen demonstrerede sammen med danske Hamas-tilhængere i en protestdemonstration mod Israels selvforsvar, råbte nogle af de danske Hamas-tilhængere:
“Hamas! Hamas! Jews to the gas!”
DR optog de danske Hamastilhængeres antisemitiske råbekor, men valgte ikke at vise seerne, at en del danske Hamas-tilhængere ærgrer sig over, at Hitler ikke myrdede alle jøderne.
@ Jakob Schmidt-Rasmussen
Ja ligesom TV2 og andre pro israelske medier vælger ikke at vise ekstreme Jøder og Israelske Politikere samt bosættere der råber død over alle Palæstinensere ;)
Se verden er ikke sort/hvid hvor Jøderne/Israelerne er de gode og Palæstinenserne er de onde. Nej de er lige gode om det på begge sider! Hamas terroriserer og Israel fører Stats-terrorisme. Og indtil den dag hvor vores medier og Politikere indser, at der ikke kun er en terrorist i denne konflikt – men to! Før får vi ikke fred da Israel indtil da får Carte Blanché til at “forsvare” sig selv hvilket vil sige, at de kan bygge bosættelser, bygge en Berlinmur, Snigmyrde hvem de har lyst til og bruge amerikanske hi-tech våben imod civile samt smide børn,kvinder og ældre i skjulte fængsler hvor de bliver tortureret for at smide med sten. Alt dette uden at vi stopper dem. For Israel er jo offeret der har ret til, at “forsvare” sig selv ;)
Jeg anerkender ikke Hamas ligesom jeg ikke anerkender Israels politik ang.Palæstinenserne og jeg er hamrende træt af offentlige personer som bla. Uffe Ellemann som tydeligt tager side og lukker øjnene for virkeligheden. Det er folk som ham og vores Medier og Politikere i Vesten der tillader, at denne konflikt får lov til at fortsætte. Hvis vi gad kunne vi stoppe den imorgen! Men vores Politikere har ikke modet eller er reelt racister der helst så Palæstinenserne fjernet fra Jordens overflade! For hvad undskylder ellers vores POlitikeres passive accept af Israels politik?
Tænk hvis vores Politikere, medier og befolkning havde haft samme passive tilgang til Tyskernes besættelse. Men nåeee nej. Der gik det jo ud over os selv og der var vores modstandsfolk ikke Terrorister men Helte. I vores egne øjne ;)
The most harmful place for Jews is in Israel
youtube.com/watch?v=kh2mdPbYnZI&feature=fvwrel
Det er en misforståelse, at sammenligne islamistisk terror fra Gaza mod tilfældige, jødiske civilister med f.eks. de danske frihedskæmperes frihedskamp mod den tyske besættelsesmagt.
For Gaza er jo ikke besat længere.
Desuden er Hamas en islamistisk terrororganisation, der definerer terror som jihad, hvilket er noget helt andet, end frihedskamp.
Hamas kæmper mildest talt heller ikke for de muslimske kvinders frihed, og forfølger politiske modstandere, der går ind for fred og demokrati.
Det er altså komplet meningsløst, at kalde de palæstinensiske terrorister i Gaza, der begår terror mod tilfældige, israelske civilister, for frihedskæmpere.
Hamas’ TV-station har desuden sendt børneprogrammer, hvor små, palæstinensiske børn var klædt ud som selvmordsterrorister med legetøjsvåben og legetøjs-bombeblter, og hvor voksne mænd klædt ud som plydsdyr opfordrede til terror.
Det er altså ren propaganda, når Hamas klager over, at israelerne desværre også har ramt nogle børn, når de har bombet våbenlagre i Gaza, der var skjult blandt civilister.
Du er farvet af had til palæstinenserne Jakob…suk!
Ikke en gang ser du på hvad forbrydelser Israel begår. Du fokuserer kun på Hamas og kommer med undskyldninger på vegne af Israels brutale stats-terrorisme.
Desuden har jeg aldrig kaldt Hamas for frihedskæmpere. Jeg har dog anerkendt Palæstinensernes ret til at forsvare sig imod besættelsesmagten…Ligesom vi havde al ret til at forsvare os imod Tyskernes besættelse. Se det er faktisk en folkeret som Hr. Elleman, du og andre vælger at ignorere når i blindt støtter Israel og vender hovedet væk fra besættelsens mange uhyrligheder ;)
Måske var det en fejl, da man i sin tid gav palæstinenserne bevæbnet selvstyre?
Meningen var jo, at de skulle demonstrere deres evne og vilje til at fungere som en suveræn stat, der holdt orden i eget hus.
En suveræn stat tillader således ikke, at banditter med base i landet angriber andre stater, da statens befolkning kan drages til kollektivt ansvar for sådanne aktiviteter mod andre stater.
De angrebne er normalt berettiget til at betragte sådanne overfald som krigshandlinger uden forudgående krigserklæring.
Da selvstyret ikke kan eller vil fungere som suveræn stat, men derimod som medvirkende/medskyldige i banditternes uvæsen, burde konsekvensen være afvæbning og opløsning.
Derefter burde det overlades til Israel at sætte en stopper for banditterne i området.
I stedet forhandler man mod al erfaring med dem, som om de var en suveræn stat.
Det er jo ganske uden fornuft.
@Andersen
Jeg hader da ikke palæstinenserne, fordi jeg tager afstand fra palæstinensisk terror mod tilfældige, civile israelere.
De jihadister, der vil udslette Israel, er palæstinensernes værste fjender!
De er skyld i palæstinensernes elendige forhold.
Jeg ønsker, ligesom Kurzweil, kun det bedste for palæstinenserne.
Freden kunne gøre Gaza og Vestbredden til nogle af de rigeste, muslimske områder i Mellemøsten.
Så vidt jeg ved, så var israelske investorer parat til at investere milliarder i Gaza, lige efter besættelsen af Gaza var ophørt.
Den positive udvikling blev forpurret af den palæstinensiske terror.
Der er, så vidt jeg ved, også store gasforekomster i farvandet ud for Israel og Gaza, som både tilhører Israel og Gaza.
Gaza behøver altså ikke, at være afhængig af den internationale bistandshjælp.
Terroren forhindrer et fredeligt samarbejde mellem israelske og palæstinensiske erhvervsinteresser – udover, at den tvinger Israel til at opretholde en ekstremt restriktiv kontrol med, hvad og hvem, der bevæger sig ind og ud af Gaza og Vestbredden.
Sjovt som du til stadighed ikke vil anerkende, at Israel også er skurken og at Israel også bremser for en varig fred. Du messer videre om Palæstinenserne og giver dem hele skylden. Men ikke et ord om Israels andel i konflikten. Gider ikke at debattere med mennesker der har et så sort/hvid syn på konflikter. Jeg har boet i Israel og har besøgt Vestbredden og Gaza og på begge sider af hegnet ser man samme sort/hvide retorik og had som også mange danskere desværre er opflasket med (75% pro Israel). Tag en tur til Israel og Gaza/Vestbredden før du udtaler dig om en Konflikt du nok ikke har en pind begreb om. Det gælder også for alle de andre Sofa-eksperter her i debatten ;)
“Du messer videre om Palæstinenserne og giver dem hele skylden. Men ikke et ord om Israels andel i konflikten.”
Du misforstår igen, hvad jeg skriver, Andersen.
Jeg giver ikke alle palæstinensere hele skylden for de radikale jihadisters terror mod tilfældige, israelske civilister, eller for Israels forsvarsaktioner i Gaza mod terroren.
Jeg giver selvfølgelig kun de islamistiske terrorister skylden for den terror, som de begår mod israelske civilister, samt for Israels forsvarsaktioner i Gaza.
Jeg tager selvfølgelig også afstand fra jødiske terrorister, som f.eks. Baruch Goldstein, der forpurrede en lovende fredsproces mellem Israel og palæstinenserne, samt fra racistiske bosættere på Vestbredden.
Så det er simpelthen også noget vrøvl, når du påstår, at jeg støtter israelsk terror, eller er på linie med hadefulde israelere, når du påstår, at jeg hader palæstinenserne, hvilket er komplet ubegrundet.
Din ladede retorik viser tydeligt, at du er alt for følelsesmssigt involveret i konflikten, til at du kan se objektivt på den, og indse, at de radikale jihadister, der begår terror mod tilfældige, israelske civilister, er palæstinensernes værste fjender.
Det var Israel som fremprovokerede missilangrebene, ved deres fordækte mord udført fra en helikopter på Hamas’ øverste militære leder. Det er modbydeligt med den slags disproportional krigsførsel, og det var DET som skulle fordømmes i en blog som denne – som glimrede ved sit fravær under sleve krigshandlingerne , og nu kommer frem med sine barnlige opfordringer til at “krydse fingre” og med sin lige så barnlige begejstring over et anti-missilskjold. Denne barnlige begejstring — så helt fremmed for almindelige ærlige mennesker — er typisk for en journalist, som vi også husker ham fra tiden på TVA. Vi har her på Berlingske også eksemplet med den sønderjyske journalist Jørgenssen med de to s’er, som tifligt fremhævede Israel’s 3 dræbte, men glemte at fortælle om de snesevis af dræbte og kvæstede palæstinensere. Og her er vi igen ved proportionalisteten, og hvordan journalister generelt har en forkvaklet virkelighedsopfattelse og er til fals for de magtfulde kræfter, som mener at Israelske liv er mere værd end andre menneskers.
Come on: 5 dræbte israelere og 160 dræbte palæstinensere efter 1 uges kampe. Er det fair? Er det en rimelig ratio?
Ethvert modens land — som holder andre folks lande besat — ville forvente et par hundrede dræbte om året, minimum. Som en simpel og forventelig reaktion på den ugerning det er at holde andre folk besatte, og ovenikøbet have 1 million af ens egne til at bo inde på besat territorium! (Noget som er forbudt i henhold til alle fortolkninger af International Lov,- bortset fra Israel’s egen.
—
Jeg frygter at konflikten før eller senere vil rykke ud fra de trange forhold og blive international igen – som den blev fra og med juni 1967 og til omkring 1986*, hvor den første Intifada begyndte. Simpelthen fordi Israel er et så umodent land, som ikke tillader at de besatte udøver hvad der er ethvert besats folks moralske pligt, nemlig aktiv modstand.
—–
*)Det var verdens største terrorkampagne, fuldstændig udklasserende aktuel hype om stort set ikke eksisterende terror. Verden blev for første gang vidne til flykapringer og gidseltagninger i stor stil. Der var f.eks. gidseltagningen af 16 israelske atleter ved de olympiske lege i München i 1972. “Kun” 2 blev dræbt af gidseltagerne, resten mistede livet i den skudveksling som fulgte, da vesttysk politi kujon- og amatøragtigt angreb de 2 helikoptere som netop var givet i henhold til aftale om fri transport væk. Det hører med til historien at Palæstina havde været en stolt deltager i OL i 20′erne og 30′erne, men at Israel tog dets plads fra og med OL i Helsingfors i 192 (Der var ingen OL i 1940 og 44, og i 48 lå parterne i indbyrdes krig)
Efter 9/11 har Israel gennem sine talsmænd i den magtfulde Israel lobby kynisk og smart (afhængig af hvordan man ser på det) formået at få hele verden til at dele sin strategi. I stedet for at være isoleret, har Israel kynisk fået manøvreret sin egen hårde crack down af den helt igennem berettigede palæstinensiske modstandskamp ind under den større såkaldte War-on-terror (sic), amerikansk slang for hvad som på engelsk ville hedde noget i retning as Assault against terrorism, under forudsætning af at der findes nogen englænder som ville tage så knudrede og latterlige ord i sin mund, og at han ikke vidste — hvilket er urealistisk — at terror er noget som alle folk i forskellige situationer og til alle tider tager i anvendelse.
@HJN
Du skriver: “Der var f.eks. gidseltagningen af 16 israelske atleter ved de olympiske lege i München i 1972. “Kun” 2 blev dræbt af gidseltagerne, resten mistede livet i den skudveksling som fulgte, da vesttysk politi kujon- og amatøragtigt angreb de 2 helikoptere som netop var givet i henhold til aftale om fri transport væk.”
Uddrag fra “Nynazister hjalp München-terrorister”, Magasinet Historie 07.10.2012:
“Tyske nynazister gav palæstinensiske terrorister en hjælpende hånd, da de i 1972 myrdede 11 israelske sportsfolk under de olympiske lege i München. Det viser tyske efterretningsdokumenter, som nyhedsmagasinet Der Spiegel har fået aktindsigt i.”
“… ifølge efterretningspapirerne rejste hjernen bag massakren, Abu Daoud, til Vesttyskland få måneder før de olympiske lege for at planlægge angrebet.
Han blev imidlertid overvåget af tysk politi, som noterede, at han mødtes flere gange med den kendte tyske nynazist Willi Pohl. Ifølge politirapporten satte Pohl bl.a. Daoud i forbindelse med en ekspert i forfalskning af pas og fungerede også som hans chauffør.”
“Ifølge efterretningsdokumenterne var Pohl efterfølgende involveret i en plan om at hævne de af Sorte Septembers medlemmer, som blev dræbt under befrielsesaktionen i lufthavnen. Pohl blev imidlertid anholdt i oktober 1972 i en lejlighed, hvor politiet også fandt store mængder våben.”
Var det også kujonagtigt, at tysk politi anholdt den nynazistiske terrorist, Willi Pohl, som arbejdede sammen med de palæstinensiske terrorister?
Ud af de ca. 155 dræbte palæstinensere fra Gaza, udgjorde ca. halvdelen Hamas soldater og den anden halvdel civile, fordi Hamas helt overlagt valgte at affyre raketter så tæt på civile som muligt. En kynisk kalkyle af Hamas.
Fem israelere blev dræbt af Hamas raketter. Tallet er så lavt på grund af Iron Dome batteriets succes.
Ud af de fem dræbte israelere, blev tre israelere dræbt da Iron Dome systemet – ved et af de fire Iron Dome batterier – ved en fejl skulle genstartes, og i disse 30 minutter var byen Kiryat Malachi uden beskyttelse af Iron Dome, og derfor var det muligt for en Hamas raket at ramme en boligblok, hvor hele familien blev dræbt på stedet.
Hamas har affyret omkring 1.200 raketter på otte dage. Det er 10% af alle raketter som Hamas har affyret siden 2005 (ca. 12.000 raketter plus yderligere 1.200 de seneste 8 dage, ialt over 13.000 raketter siden 2005, hvor Israel betingelsesløst rømmede Gaza og ophævede besættelsen af Gaza).
Israels militærtalsmand har flere gange sagt, at det israelske flyvevåben aflyste angreb i sidste øjeblik, da det gik op for den ansvarlige for operationen, at civile kom gående forbi Hamas soldaterne. (Vi taler om adskillige angreb som blev aflyst i sidste øjeblik).
En palæstinensisk familie blev dog ved en fejl ramt, og hele familien på seks personer blev dræbt. Israel har beklaget den tragiske hændelse.
Iøvrigt affyrer Hamas raketter med det formål kun at ramme og dræbe den israelske civilbefolkning.
Israelerne går kun efter Hamas soldater of Hamas’ infrastruktur.
Hamas har aldrig beklaget at de har dræbt civile israelere. Hamas påstår endda, at de slet ikke forsøger at dræbe civile israelere, men alle Hamas’ angreb viser det modsatte.
Der er en verden til forskel i både hensigt og handling mellem Israel og Hamas.
Igen brillerer Benjamin Kurzweil igen i åbenlys Israelsk propaganda og det er tydeligt, at hans 5 israelske liv er meget mere værd for ham end de 150 døde palæstinensere som han med sædvanlig Israelsk arrogant retorik bortforklarer som palæstinensernes egen skyld. Som altid er Israel offeret i hans optik og helt uskyldig. Du er sgu en uhyggelig person Benjamin Kurzweil. Men en dygtig Soldat for Israel med alt din propaganda i diverse debatter i danske medier!
Det var mestre, der stemte på Torvet i Athen, se Akropolis og der er brug for lærere i Det mellemste Østen.
Jeg befinder mig i skrivende stund i Jerusalem. Det er meget mærkeligt at læse om Israels “ret til at forsvare sig”. Undskyld – men hvem er det lige, der opfordrer til bosættelser? Hvem er det, der er besættelsesmagt og har en sådan magts humanitære forpligtelser uden at opfylde dem? Hernede betragtes en to-statsløsning som totalt urealistisk, medmindre man er uforsonlig frontkæmper,mder i virkeligheden arbejder for apartheid. Der skal på den lange bane arbejdes for en en-stats”situation” – ikke en enstats-”løsning”, baseret på, at det skal være en demokratisk stat, hvor alle har lige, demokratiske rettigheder. Altså ikke en jødisk stat, hvor majoriteten tryner minoriteten. Eller en palæstinensisk stat, hvor majoriteten tryner minoriteten. Demokrati handler ikke om majoritet, men om respekt for det enkelt menneske.
Mette Bock du skriver for blinde øjne. Danskerne vil desværre ikke høre sandheden. De vil hellere følge den pro israelske propaganda som danske medier og Politikere fylder dem med.
Det er “sjovt” så humanistiske og næstekærlige de danske kommunister og røde radikale dræbersnegle er, når det gælder over 150 fremmede og fjerne landes befolkninger.
Det er lidt “sjovt” fordi de rødradikale ikke har nogetsomhelst til overs for deres eget land og deres egen befolkning. Tværtimod har man jo travlt med at myrde løs på alt hvad vi danskere ejer af økonomi, demokrati, familieliv, sundhed, velfærd og nationale, kulturelle og menneskelige værdier. Og rødfascisterne har allerede efterladt sig tusinder og atter tusinder af tragedier og knuste skæbner i deres kølvand.
Danskerne overdænges med følelsesporno-propaganda når det gælder fjerne landes interne problemer, men når det gælder Danmarks egne nødstedte borgere, som f.eks. psykisk syge, faderløse børn, voldsofre, fysisk syge, arbejdsløse og hjemløse, så er der ingen ende på de rødtotalitæres ubarmhjertige kynisme og ligegyldighed.
Er det virkelig den radikale Mette Bock fra JV og LA som blander sig her??
Når man ser på hvordan de jelvedske tropper har behandlet deres egne landsmænd gennem mange år, lyder det meget hult med snakken om det enkelte menneske.
I har jo aldrig vist de fem millioner danskere og deres land andet end dyb foragt og en iskold skulder, og den enkelte danskers skæbne rager jer jo også en høstblomst. Eftersom I er i gang med at undergrave alt og alle og er ved fratage alle danskere deres rettigheder, værdighed og fremtid etc.
“kommunister og røde radikale dræbersnegle” LOL så kan vi vist ikke nå en lavere debatform. Har du nu drukket af natpotten igen PREBEN F1 JENSENH?
Som altid postulerer du den ene idiotiske påstand ud efter den anden. Jeg dig for at være en af dem på den lukkede, der har fået adgang til en PC.
@Mette Bock
Du skriver:
“Der skal på den lange bane arbejdes for en en-stats”situation” – ikke en enstats-”løsning”, baseret på, at det skal være en demokratisk stat, hvor alle har lige, demokratiske rettigheder.”
Jeg går ud fra, at du mener, at en ny, fælles stat for jøder og muslimer skal være demokratisk, selvom du også skriver:
“Demokrati handler ikke om majoritet, men om respekt for det enkelt menneske.”
En ny, fælles stat for jøder og muslimer kan hurtigt få et muslimsk flertal, hvis efterkommere til alle de palæstinensere, der er flygtet fra Israel, får ret til at flytte til det nye land.
Det muslimske flertal i den ny stat, som du vil trække ned over hovedet på israelerne, vil nemt kunne majorisere det jødiske mindretal.
Tror du virkeligt, at et flertal af israelerne ønsker det?
“Hernede betragtes en to-statsløsning som totalt urealistisk, medmindre man er uforsonlig frontkæmper,mder i virkeligheden arbejder for apartheid.”
Mener du virkeligt, at et flertal af israelerne er racister, hvis de ikke vil opløse Israel og blive et mindretal i en ny, muslimsk domineret stat?
Hvis du er den Mette Bock som er medlem af LA og medlem af Folketinget, så ville du have bemærket, at palæstinenserne ikke evner demokratiet.
Men glem palæstinenserne for et øjeblik, og vend blikket mod Egypten. Her er præsident Morsi i færd med at krone sig til Egyptens nye farao, helt i strid med demokratiets regler, men helt i tråd med sharia. Morsi udnævner flere og flere sharia folk til at skrive Egyptens nye grundlov.
Iøvrigt, Mette Bock, så er der ikke nogen bosættelsesproblematik i Gaza, fordi Israel rømmede Gaza i 2005. Den problematik hører under palæstinenserne på Vestbredden, som ikke udøver terror.
Du roder tingene sammen.
Det kan godt være, at Kurzweil citerer “israelsk propaganda”, som nogen hævder; men det passer altså med hvad man kan slutte sig til fra andet materiale – og anvendelse af taktiske principper – målinger andet steds fra. Hele dynen.
At Israel skulle gå efter/være ligeglad med civile ofre – det passer ganske enkelt ikke!
Den påstand kan kun fremkomme ved at ignorere helt elementær viden.
Hvis man havde villet, kunne man have smadret hele Gaza striben med gammeldags artilleri og en fornuftig ildplan: Det havde været en forholdsvis billig løsning.
Altså bruge ilden til at genne befolkningen sammen – hvorefter en koncentreret trommeild havde haft effekt.
Folk, der påstår noget andet, fatter ikke de mængder granater et artilleribatteri kan levere – specielt når det ikke skal skifte stilling hele tiden.
Det, der skal til er at palestinenserne erkender, at de ikke kan lave en blot nogenlunde fungerende stat – al erfaring viser at det går frygtelig galt: De kan ikke få en gennemsnitlig røverbande til at fungere.
Det politiske mål fra Israel har nok været at holde sine egne tilbage. Lad nu palestinenserne tage deres nederlag og selv indkapsle forbryderne – ganske som vi har indkapslet de gamle kommunister (jo, de stikker hovedet frem en gang imellem i Enhedslisten; men ikke noget alvorligt).
Kristian Andersen…..
Nu er du jo nok en af de mest ærkeradikale eller ny-kommunistiske ignoranter på de forskellige blogs, (sammen med Karin Bennedsen og nogle stykker mere af samme type), og det er vel også derfor at der ikke er eet eneste argument i dit sure opstød.
Det er hvad du har evner til, ser det ud til: nedladende personangreb. Hvad med at få din støttepædagog til at hjælpe dig med at finde på et argument eller to?
Det er lidt morsomt at du straks snakker om noget med lukkede rum. Men det stammer vel fra at du har hørt om at dine ligesindede, de røde galninge i Moskva, mente at hvis man var modstander af kommunisme, gangstervælde og massemord på uskyldige, så måtte man være sindssyg.
Men Kristian, du er selvfølgelig som rødradikal meget sundere oppe i øverste etage end alle andre, og véd alting meget bedre, så hyg du dig nu bare med Maos lille røde, Lenins samlede værker og alle dine små sjove utopier, fantasier og visioner. Hvis du kan få alle de “sindssyge” spærret inde eller udryddet, så ender du jo nok som en stor mand. Til lykke med det, og hils moster Jelved osv.
“ærkeradikale eller ny-kommunistiske ignoranter”
ha ha ha ha
Gaza – igen
I medier er der den sædvanlige debat om, hvor man skal placere ansvaret for starten på denne seneste udvikling i en årelang strid mellem palæstinensere og Israel. Var det en raket affyret fra Gaza mod en militærjeep, eller var det det bevidste drab på Ahmed Jabari, lederen af den militære fløj i Hamas, nogle dage senere. Eller en handling fra den ene side eller fra den anden. Eller er det en følge af den fortsatte vold mod indbyggerne i Gaza, og som har stået på siden 2007.
Det må vel siges at være en ubestridelig kendsgerning, for sympatisører af den ene eller den anden part, at 1,7 mio. mennesker ikke besidder den mindste mulighed for militært at kunne stille noget op over for Israels altdominerende militære formåen. Det indtager muligvis en position som verdens 4-5 stærkeste militærmagt, med et væld af højteknoligisk isenkram, fra tanks til krigsskibe til jetjagere til mellem 200 og 400 atom våben.
Gaza har en befolkning på 1.7 mio., som lever på et område på størrelse med Langeland, og selv om det er muligt at finde et luksushotel i området gør det ikke området til et sted, de fleste danskere ville bo i. Den blokade, Israel har opretholdt siden 2007, har gjort området utåleligt for et stort flertal af befolkningen, ligesom det siden 1967 har været udsat besat for en forskrækkelig besættelse. Det er muligvis rigtigt, når det beskrives som verdens største open-air fængsel. Tilbagetrækningen af tropper fra området i 2005 var ikke mere end en flytning af dem til områdets grænser, med absolut kontrol over alt, hvad der kommer ind og ud af området, og med ubegrænset støtte af sheriffen i Washington, den amerikanske regering.
Ved det demokratiske valg i Gaza i 2006, hvor alle demokratiske spilleregler blev overholdt, valgte indbyggerne Hamas som deres politiske lederskab. Det skulle de ikke have gjort, selv om man fra israelsk og amerikansk side i alle andre sammenhænge udbasunerer den største respekt for demokratiske spilleregler. Hamas er siden i alle vestlige massemedier blevet beskrevet som en terrororganisation, og på denne baggrund giver det åbenbart Israel en “legitim” ret til at udsætte civilbefolkningen for de mest brutale overgreb. I denne verden af pilrådden stormagtspolitik betyder hensynet til uskyldige mennesker, kvinder og børn intet. Det kostede 1400 mennesker livet i 2009 og mere end 100 i denne omgang. I massemedier får man ikke at vide, at Hamas anerkender Israels eksistens, under den betingelse, at grænserne føres tilbage til før 1967.
Erling Jensen, cand.jur., tidl. premierløjtnant i Forsvarets Efterretningstjeneste.
Preben.
Nogle gange gør du det nærmest umuligt for andre, at tage dine ofte fornuftige grundholdninger alvorligt, fordi du overdriver din kritik af andre i en fuldstændigt absurd grad – og end ikke forsøger at argumentere for dine absurde overdrivelser.
Det betyder, at du i realiteten ofte undergraver de grundholdninger, som du vil fremme, ved at få dem til at virke absurde, hvilket er enormt irriterende i de tilfælde, hvor jeg er enig med dig.
FNs sikkerhedsråds resolution 242
I juli 2006 krævede Israels nuværende og på det tidspunkt daværende premierminister Benjamin Netanyahu, i en artikel i Wall Street Journal, at FNs resolutioner fra sikkerhedsrådet blev efterlevet. Han henviste specifikt til resolution 1559, hvori det fremgår, at alle militser i Libanon skal afvæbnes, inkl. naturligvis Hizbollah. Som han understregede, var manglende efterlevelse fra Libanons side en direkte krænkelse af FNs resolution. (Og det kan det internationale samfund naturligvis ikke leve med).
Det er på tide at aflægge besøg i området for FNs resolutioner, og kaste et blik på Israels efterlevelse af sådanne tiltag.
Vi kunne starte med resolution 242. Den blev enstemmigt vedtaget af sikkerhedsrådet d.22.11.1967, forleden dag var altså meget apropos 45-årsdagen for dens vedtagelse, vedtaget kort efter afslutningen på seksdageskrigen. Af dens ordlyd fremgår det, at det er ikke lovligt at tilegne sig territorier ved krig, og at Israel følgelig skal trække alle sine tropper tilbage fra områder, der blev besat under denne konflikt. Den er med fortsat støtte af den amerikanske regering på intet tidspunkt blevet efterlevet. Med den massive støtte, der bliver Israel til del i internationele massemedier, blandt vestlige politiske ledere, et overvældende flertal af vestlige kommentatorer og meningsdannere skulle dette ikke komme som den største overraskelse.
Resolution 338 fra d.22.10.1973, også vedtaget enstemmigt, bestemte, som et led i at stoppe Yom Kippurkrigen, at de krigsførende parter, Israel og dets naboer, ophørte med krigshandlinger øjeblikkeligt, og straks efter våbenhvilens ikrafttræden tog skridt til at føre resolution 242 ud i livet.
I de 45 år, der er gået siden vedtagelsen af resolution 242 har Israel fået lov til, uantastet, af USA, at fortsætte med at unddrage sig bestemmelsen, ja endog at benægte den entydige ordbrug i resolutionen. I løbet af de 45 år har de opretholdt deres besættelse af bl.a. Gaza.
Det burde være åbenlyst for ethvert fordomsfrit, unbiased menneske, at når det drejer sig om efterlevelse af internationale normer for adfærd inden for områder som tortur af fanger, tilbageholdelse af fanger uden sigtelse, eller ødelæggelse af den civile infrastruktur, som kraftværker, får Israel lov til at opføre sig som en vild hanelefant i en porcelænsbutik.
Enhver diskussion om fred i Mellemøsten vender uvægerligt tilbage til resolutionerne 242 og 338. Det er desværre en kendsgerning, at de eneste resolutioner, Israel ønsker at efterleve, er dem, der favoriserer dets territoriale ekspansioner og uindskrænkede militarisme.
Erling Jensen, cand.jur., tidl. premierløjtnant i Forsvarets Efterretningstjeneste.
Kære Uffe, er det et godt ben at udtrykke den slags holdning som overskriften lyder eller hvor blev dit intellekt af?
Hvad skal vi med luftkasteller, når virkeligheden ikke lader sig rokke.
FN tilbød i 1947 en to stats løsning, Araberne afviste tilbudet, Camp David tilbød noget lignende , Arafat afslog, og senere er Iran via Hamas kommet på banen, hvor grusomhederne indvortes , har fortalt, kampen består mellem Sunni og Sharia, og omdrejningspunktet er og bliver Israel, men ak nu ruller de Danske skattepenge i millionstørrelse igen til Gaza,(nyhederne DR1) og nye raketter kan så anskaffes,og hele historien starter forfra.
Araberne krydser fingre for sammen med Iran at kunne fjerne Jøderne fra Israel, og Vesten krydser fingre for at samarbejdet finder den demokratiske vej, og ikke som det foregår i Egypten hvor regeringen har lovgivet sig til den urørlige position.
Tænk hvis bomber blev pengesedler i stedet for sprængstoffer, så ville glæden måske få bedre ben at udvikle sameksistensen på, men Månen er nu langt væk.
Tak for pengesedler.Finn Bjerrehave Vig
Gad vide om denne ros af Egypten, blev skrevet før eller efter Hr. Morsi, blev til Morsilini ?.
Efter min mening burde Villy kæmpe for at ALLE EU-lande stemmer for en opgradering.
Jacob S-R……
Kan du ikke forklare lidt nærmere og mere nøjagtigt om de “overdrivelser” du mener at have observeret. Er der f.eks. nogle i denne debatstribe?
Har du overvejet at Danmarks og danskernes situation er langt værre end de fleste forestiller sig? Er du helt klar over hvad der foregår af uhyggelige svigt og overgreb rundt om i kommunerne, i “systemet”, på hospitalerne, på børneværns-området, indenfor en lang række områder?
Nedskæringer, forringelser, lukninger, jobtab, familietragedier, skandaler, lovsjusk, uretfærdigheder, afgifter, gebyrer, bøder, forbud, påbud, direktiver, asociale tiltag, nye sygdomme, kriminelle aktiviteter, unødige dødsfald og forrykte og menneskefjendske former for politik hagler jo bogstavelig talt ned over befolkningen.
Borgen og regeringen er et moralsk og intellektuelt fallitbo, ja den rene katastrofe, og vi har kurs mod en økonomisk, kulturel og social/velfærdsmæssig statsbankerot.
Men det mener du måske er en helt forkert vurdering af landets situation? Du synes måske ikke at opløsning og forfald, hykleri og magtmisbrug/ mandatsvig har fået et sådant omfang at der er risiko for at ende i økonomiens, kulturens, fredens, velfærdsstatens, samfundets og nationens kollaps?
Har du tænkt meget over den stigende mængde af indvandring, af milliard-fråserier og -fjollerier, og af sociale forringelser og ulykker? Og hvad med den mangedoblede kriminalitet og de mere og mere brutale forbrydelser, de mange fyringer og firmakrak, de mange opløste familier, de tusinder af frysende hjemløse, de flere og flere ulykkelige børn og unge, de mange danskere der har brug for angstdæmpende medicin, den tiltagende afstumpede kynisme overfor patienter og pårørende, osv.
Er spændt på at se dine argumenter eller analyse.
Overskrift: En gratis omgang.
Erling Jensen, som skriver at han er tidligere premierløjtnant i Forsvarets Efterretningstjeneste, ignorerer det faktum, at Israel i 1967 tilbød Sinai, Gaza, Vestbredden og Golan tilbage til Ægypten, Jordan og Syrien mod en fredsaftale.
Men hverken Ægypten, Jordan eller Syrien ville slutte fred med Israel.
Israel forhandlede ikke med civilbefolkningen som boede i Gaza og Vestbredden, fordi de var besat af Ægypten og Jordan, og derfor drejede det sig om for Israel at slutte fred med Ægypten og Jordan, da disse to nationer var ejerne af Gaza og Vestbredden, som de besatte i 1948.
Hvis Ægypten og Jordan havde sluttet fred med Israel i 1967, så kunne de jo selv have oprettet en palæstinensisk stat i Gaza og Vestbredden. Det var der ingen der forhindrede dem i, og Israel var heller ikke imod det.
I 1978 tilbød Israels daværende premierminister Menachem Begin hele Gaza til Ægyptens præsident Anwar Sadat, men Sadat afslog at overtage Gaza. Ægypten havde dengang under Camp David forhandlingerne en enestående mulighed for at gøre Gaza til en palæstinensisk stat.
Israel har også flere gange tilbudt Jordan at overtage Vestbredden – også efter at Israel sluttede fred med Jordan. Men Jordan vil ikke røre ved Vestbredden med en ildtang. Ja, uden at gå i detaljer, men Jordans kong Abdullah bliver bogstaveligt talt helt hysterisk, og råber og skriger, hver gang Jerusalem foreslår, at Amman overtager Vestbredden, og gør den til en palæstinensisk stat.
Overskrift: Skal krig være en gratis omgang?
Premierløjtnant Erling Jensen beskriver i sit indlæg hvordan FN har besluttet, at selvom Ægypten, Jordan og Syrien tabte krigen i 1967, så skal nederlaget ikke få nogen konsekvenser for den tabende part, og Israel skal straks aflevere de erobrede områder uden at få fred som betaling.
Sig mig, premierløjtnant Erling Jensen, skal nederlag i en krig være en gratis omgang? Hvordan kan du og FN advokere for, at når man går i krig og taber, så taber man alligevel ikke!
En noget løs logik, ikke sandt?
Kan man gå i banken, optage et lån, og så lade være med at tilbagebetale uden at det får nogen konsekvenser? Hvis ja, så viller det være fristende for låntagere ikke at tilbagebetale.
Hvis Ægypten, Jordan og Syrien kunne gå i krig, uden at det fik konsekvenser – selvom de tabte – så ville disse lande gå i krig med Israel hvert andet år indtil de vandt.
Hvis Israel ikke kan få fred som betaling, for at give de erobrede områder tilbage, så er der for Israel ingen grund til at overdrage disse områder – med mindre israelerne ønsker at blive udslettet. For det ville have været konsekvensen. Men det er da vel ikke i det ærinde, vi skal se premierløjtnant Erling Jensen?
Nej, det handler ikke om FN resolution paragraf-rytteri, men om de faktiske forhold på landjorden.
Da Israels nuværende forsvarsminister Barak sammen med premierminister Netanyahu og udenrigsminsiter Lieberman, skulle udfærdige våbenhvileaftalen under “Operation Pillar of Defense”, så gik både Netanyahu og Lieberman op i diverse paragraffer og detaljer i våbenhvileaftalen, men Barak skar igennem og sagde, at det handler ikke om alle mulige detaljer på et stykke papir, men om Hamas rent faktisk kan skabe ro ved grænsen.
På samme måde vil jeg sige til Erling Jensen, at det handler ikke om alle mulige FN resolutioner, men om at Hamas i Gaza og Fatah på Vestbredden vil gøre det som præsiden Sadat af Ægypten og kong Hussein af Jordan gjorde med Israel – nemlig at give hinanden håndslag på en vedvarende fred.
De arabiske lande bruger FN til at vinde det tabte, uden at slutte fred med Israel. Sådan bør man ikke (mis)bruge FN systemet. Og derfor nedlægger USA hele tiden veto.
Jeg nævner dette, fordi premierløjtnant Erling Jensen skriver i sit indlæg: “Det er på tide at aflægge besøg i området for FNs resolutioner, og kaste et blik på Israels efterlevelse af sådanne tiltag.”
Problemet for Israel er, at skulle Israel føre resolution 242 ud i livet – uden at få en fredsaftale som betaling – så er det kun et spørgsmål om kort tid, før Israels naboer starter en ny krig. Det burde en premierløjtnant kunne se det logiske i.
Som eksempel kunne nævnes våbenhvilen mellem Israel og Syrien, men som Syrien for nylig ikke kunne eller ville overholde. Når det kommer til overholdelse af fred, så opfylder Israel alle resolutioner og fredsaftaler, men når det kommer til at de arabiske lande skal have landområder uden at ville overholde en fredsaftale, så vil Israel ikke være med.
Simpelthen fordi, at krig skal ikke være en gratis omgang.
Overskrift: Gaza/Rafah grænseovergangen.
I sit første indlæg kommer Erling Jensen ind på, at Israel har besat Gaza. Men Israel rømmede Gaza i 2005. Og det ved Erling Jensen, men han anerkender det ikke som en røming, og afslører derved også manglende kendskab til afgørende detaljer, som har skabt denne elendige situation for Gazas befolkning.
Erling Jensen siger endvidere, at Hamas er en lovligt valgt regering, som Israel og USA bør respektere.
Det gjorde man også.
Lige indtil Hamas brød deres “unity government” med Fatah, og til alles skræk og rædsel, skød knæskallerne på Fatah medlemmer, og smed dem ud af vinduet i levende live – de døde da de ramte jorden. (Man kan stadig se det på youtube, og det er meget ubehageligt at se – selv for hærdede militærfolk.)
Da Ægyptens daværende præsident Hosni Mubarak så denne bestialske adfærd, forseglede han Gaza/Rafah grænseovergangen, og Israel fulgte efter.
Begge lande fandt det uhyrligt, at en lovligt valgt regering myrder sine modstandere – og endda så bestialsk og sadistisk!
Eksempelvis kan siges, at Israels nuværende præsident Peres og den daværende amerikanske ambassadør havde investeret 25 millioner USD af egen lomme til blomster gartnerier, som Hamas smadrede og ødelagde. Alle potentielle investorer, som Israel og USA havde opfordret til at investere i Gaza, for at udvikle Gaza, alle disse investorer flygtede. Det burde ikke være nødvendigt at forklare hvorfor de flygtede. Også denne detajle vælger premierløjtnant Erling Jensen bekvemt at overse, i sin iver for at blåstemple terrororganisationen Hamas.
Da Ægyptens præsident Morsi blev valgt til præsident i 2012, valgte han at forsætte med at forsegle Gaza – og til trods for diverse kindkys med Hamas, har Morsi endnu ikke åbnet grænsen mellem Gaza og Ægypten.
Et af de krav som Jerusalem har stillet i våbenhvileaftalen – efter Operation Pillar of Defense – er, at Ægypten skal åbne grænsen til Gaza og tillade varer ind og ud af Gaza.
Præsident Morsi har indtil nu fortsat sagt nej til at åbne grænsen.
Jeg har kun ét spørgsmål til premierløjtnant Erling Jensen.
Kan premierløjtnant Erling Jensen fortælle Berlingskes læsere hvorfor selv præsident Morsi, som er medlem af Det Muslimske Broderskab, heller ikke vil åbne grænsen?
Kan premierløjtnant Erling Jensen give Berlingskes læsere et fyldestgørende svar?
Et af de største problemer i den sektor er befolkningens evne til at formere sig som r- øh, kaniner.
Hvis man er mange nok bestemmer man. Det er jo demokrati. Med halvdelen af befolkningen i gazastriben under 15 år, vidner det om en uhyggelig befolkningstilvækst. Jeg forstår godt hvis israelerne er bekymrede for at give dem alt for meget frihed og demokrati.
Jacob S-R……
Hvad mener du om min kritik af de radikale og ny-kommunisterne?
Tak til Erling Jensen, et efter alt at dømme yderst fornuftigt og selvtænkende menneske (Se note) – vel at mærke tidligere ansat i forsvarets efterretningstjeneste. Vi ved fra Frank Grevil at der er/har været fornuftige mennesker ansat dér, men det er typisk at det først er når deres ansættelsesforhold er ophørt, at de kan tale frit.
Vi har også eksemplet med Benjamin Kortbølgesender (eller som han kalder det: Kurtz welle), som bevidst spreder mis-information når han siger at majoriteten af de 160 dræbte palæstinensere var Hamas-folk. Her er The Independents Kim Sengupta fra i dag:
[Venligst fjern stjerner (2 stk.) fra webadressen]
———
Note:
Denne selvtænkende intelligens er netop hvad som bedst “redder” os fra evt. terror-angreb herhjemme. Vi kan udlevere Flemming rose til Saudi Arabien, sådan at de kan gøre med ham hvad de vil, og statsministeren kan på sine ugentlige pressemøder lade kritikken hagle ned over Israel og udtrykke et samlet dansk ønske om at denne verdens sidste koloni lukkes ned. Resultat: Danmark vil blive populær som ingensinde tidligere i “The Arab Street” – og vi kan følgelig glemme alt om evt. “terror-trusler”, som altid har været marginale, men situationen selvfølgelig ikke bedret ved deltagelse som eneste skandinaviske land i forreste linie i Irak og Syd-Afghanstan).
Mit indlæg krydsede med Benjamin kortbølgesender’s seneste epos – som jeg derfor først nu ser: Et alt, alt for langt indlæg, som ingen derfor vil gide læse – og som sådan en alvorlig fornærmelse af samtlige andre debat-deltagere, først at nævne den eminente Hr. Erling Jensen, der som en selvfølge udtrykker sig i korthed (Måske en idé til efterfølgelse Hr. Kutzweil?. Eller det er måske ikke Worthweil?
Tak Benjamin, for en trist historie, som desværre nok er sand.
Kan du måske oplyse om følgende:Hvorfor hader de Arabiske lande Palæstinænserne, modsat Europa og især Danskerne, som næsten elsker disse ureagerlige personer, som ikke med historisk baggrund, kan finde hvile?
Hvorfor og hvornår blev det Iranske styre, Israels største fjende, og findes den også i den Iranske befolkning?, netop har fremtiden et håb?
Tak for den kedelige sandhed,100% politisk ukorrekt i Danmark.Finn Bjerrehave Vig
Emne konfligt i mellemøsten+konfligter i den øvrige verden. Der findes ingen uskyldige civile befolkninger.Det eneste uskyldige menneske er det ikke fødte barn i moders mave.Det kræver selvfølgelig en længere forklaring,som jeg efterfølgende vil forsøge at forklare. Når barnet bliver født,starter det med skrig og skrål.Efterfølgende som barnet vokser op,kan man se udviklingen af ejendomsretten,når børnene tager ting fra hinanden,er det som regel med skrig og gråd.Senere når det bliver større begynder mobningen,og her er det at børn kan ændre sig i alle retninger,til det gode eller dårlige,alt efter omgangskredsen.Efterhånden har individet,udviklet sin hjerne,til at forstå alle forskellige oplevelser,forklaringer,samtaler o.s.v. Menneskets interlekt,vil blive påvirket af samtaler,læsning,og hved selvsyn,og vil på den måde blive en del af konfligten,på den ene eller den anden side.Og selv om de flygter,så vil de være skyldige,på grund af deres intellekt.Vi ser da også ofte at de mennesker der flygter,stadig er en del af konfligten.Det er jo ikke kun soldaten,der er den skyldige,alle de mennesker der har sendt ham afsted for at dræbe,er medskyldige.Hver dag kan man læse i aviserne,og se det på TV hvordan mennesker jubler over at deres side af krigen dræber mennesker,at de så senere,når det går galt,flygter fra landet,gør dem ikke uskyldige civile befolkninger,de er allesammen en del af konfligten,eller en del af krigen.Derfor er den danske befolkning også ansvarlig for at vi har politiker,der er begavet nok til at være neutrale i diverse konfligter rundt om i verden,der er altider to holdninger til enhver sag,og mange gange kan det være meget vanskeligt at forstå det rigtige og forkerte,eller det onde eller gode.Derfor til slut til alle politikere og journalister,der er ingen uskyldige civile befolkninger,vi er alle medskyldige i og med at vi har en hjerne til at delagtig gøre os med,på begge sider af konfligterne.Jeg håber hermed at have startet en debat. Med venlig hilsen Tonny Larsen.
Israel blev skabt som en jødisk stat. Dens institutioner har altid dannet grundlag for at sikre den fortsatte eksistens for et jødisk flertal og for jødisk dominans. Borgerskab i Israel giver jøder politiske, sociale og økonomiske rettigheder, som andre ikke-jødiske borgere i Israel ikke nyder i samme omfang.
I Sydafrika kaldte man en sådan inddeling af borgere i dette forlængst ophørte land for apartheidstyre. For danskere ville det være et fuldstændigt absurd tankeeksperiment, hvis Danmark var et land for københavnere og sjællændere, og som gjorde alle andre til andenrangs borgere.
For at opretholde denne diskriminerende form for statsdannelse, er det et must for Israel at fastholde et stærkt modsætningsforhold til palæstinensere. Selve skabelsen af landet byggede på uretfærdighed og medførte ufattelige lidelser for hundredtusinder af uskyldige mennesker.
Det er en historisk usandhed af dimensioner, når Golda Meir talte om et land uden folk til et folk uden land. Jeg ved ikke, hvad de 750.000 palæstinensere, som blev fordrevet fra deres hjem i 1948 siger til en sådan udtalelse. Ved at fremprovokere vold er det lykkedes Israel at bortlede opmærksomhed fra apartheidkarakteren i dets statsgrundlag. Israelske jøder er udmærket klar over dette. En nylig undersøgelse fandt, at 58% af dem havde den opfattelse, at Israel allerede praktiserer apartheid mod palæstinenserne.
Med en massiv mediepropaganda er det lykkedes landet, med afsæt i Holocaust, at forplumre alle tilløb til en rimelig og fair debatkultur om områdets komplekse problemer. Med denne fuldt fortjente empati for jøders tragiske skæbne under Anden Verdenskrig er det lykkedes landet at erhverve sig en uhindret, straffri “ret” til at besætte store dele af området, ligesom det har gjort det muligt at diskriminere palæstinensere på mangfoldige måder og i et omfang, der er til at se med det blotte øje for alle andre end hard-core tilhængere af Israel. Det gør opgaven med at svine palæstinensere til ulige meget lettere, når man iøvrigt er indstillet på at opretholde en fuldstændig tavshed om ofte grove krænkelser af basale menneskerettigheder, som Israel gør sig skyldig i. Den ene forbrydelse undskylder ikke den anden.
Det turde være åbenbart for alle fordomsfrie mennesker, at det er omsonst at tale om frihed og retfærdighed for palæstinensere, så længe Israel nyder politisk immunitet, finansiel, diplomatisk og militær støtte fra især USAs side til dets militære kampagner og fortsatte besættelser af fremmed jord. Man kan nå langt med 3 mia. $ om året.
Et lille område som Gaza har ikke en jordisk chance for at stille noget op over for en krigsmaskine som Israels, med 75.000 soldater opstillet langs dets grænser.
Det må siges at være på høje tid, at det internationale samfund lever op til et reelt ansvar for at skabe fred og retfærdighed for palæstinensere, og lader svulstige, højstemte erklæringer uden substans om ligeværdighed for alle mennesker tilhøre en svunden æra.
Palæstinensere er, når alt kommer til alt, også mennesker, med de samme behov for tryghed og sikre rammer for deres liv, med de samme følelser for deres børns skæbne, som alle andre mennesker, herunder israelere, selv om man ofte kan blive i tvivl, når man ser massemediers og markante meningsdanneres behandling af dem.
Erling Jensen, cand.jur., tidl. premierløjtnant i Forsvarets Efterretningstjeneste.
@Preben
Jeg er ofte enig.
Men denne debat handler om konflikten mellem Israel og palæstinenserne i Gaza, så jeg venter med at kommentere dine mere generelle holdninger til nykommunister og radikale, til der kommer et blogindlæg, hvor den debat er relevant.
@HJN
Du skriver:
“Vi kan udlevere Flemming rose til Saudi Arabien, sådan at de kan gøre med ham hvad de vil…”
I et af dine tidligere indlæg i denne debat skrev du, at det var “kujonagtigt”, at det tyske politi dræbte de antisemitiske, palæstinensiske terrorister, der myrdede elleve jødiske sportsfolk under olympiaden i München, i samarbejdede med nynazistiske terrorister.
Og nu skriver du, at Danmark skal overlade Flemming Rose til et ekstremt undertrykkende, racistisk diktatur, der torturer og myrder journalister og andre, der “misbruger” ytringsfriheden til at kritisere diktaturets overgreb mod egne borgere, der ønsker en smule frihed.
Du er åbenbart en højreradikal antisemit, der ikke skammer sig over sine uigennemtænkte holdninger.
For du tager selvfølgelig fejl, hvis du tror, at Danmark undgår islamistisk terror, hvis vi giver efter for terroristernes trusler og vold.
Det vil blot betyde, at islamistiske terrorister vil udsætte os for langt flere terrortrusler og terrorattentater.
Jeg har kun ét spørgsmål til premierløjtnant Erling Jensen.
Kan premierløjtnant Erling Jensen fortælle Berlingskes læsere hvorfor selv præsident Morsi, som er medlem af Det Muslimske Broderskab, heller ikke vil åbne grænsen?
Kan premierløjtnant Erling Jensen give Berlingskes læsere et fyldestgørende svar?
Der findes én måde at løse Israel/Palæstina konflikten på, nemlig — som den ærefulde iranske præsident, Hr. Ahmadinejad har foreslået manne gange — at lade folkene som lever mellem Jordan-floden og Middelhavet holde en afstemning om hvorledes landet dér skal regeres. En forsigtig bedømmelse af udfaldet af en sådan afstemning vil være, at Israel så ophører med at eksistere og en ny regering afspejlende det arabiske befolkningsflertal så vil manifestere sig. Og dette vil VÆRE VÆLDIG GODT for verdens stabilitet,- sikkerhedsmæssigt såvel som økonomisk.
Internationale styrker skal se til at israelerne i overgangsfasen — mellem afstemningen og en ny regering har etableret sig — ikke begynder at ødelægge infrastruktur, sådan som de har for vane. For denne infrastruktur er tænkt som (delvis) kompensation til palæstinenserne for mere end tre snese år af lidelser og afsavn.
Antagelig vil mange israelske jøder i den situation afvandre til frem for alt USA — The Land of the Free, men sandelig Rusland kunne også behøve mange. Omkring 1 million russere blev jo lokket derned af Sharon € partners i beg. af 90′erne, ved den kolde krigs ophør, hvor Rusland var svagt – i hvad som blot var et yderst gennemskueligt forsøg på at “off-sette” den demografiske balance,- noget som ikke er lykkedes for dén er i dag i arabernes favør.
Mange af disse russere fatter ikke hvad de bestiller — ubeskæftigede — i en bosættelse på Vestbredden, under en nådesløs brændende sol,- og de savner Moder Rusland meget. Mange har en god uddannelse, og kunne virkelig hjælpe Rusland med at udvikle sig, og det er fuldstændigt skørt og naturstridigt at de nu går arbejdsløse rundt på Vestbredden.
Det er groft manipulerende, at sammenligne Israel med den tidligere, racistiske apartheid-stat i Sydafrika.
Jøderne oprettede Israel, fordi de er blevet forfulgt igennem hele deres historie, når de har tilhørt et mindretal i fremmede nationer.
Israel behandler de israelske muslimer langt bedre, end de fleste muslimske nationer behandler deres religiøse mindretal.
Desuden undertrykker Israel ikke sine egne muslimske borgere på apartheid-agtig vis, når landet forsvarer sig mod terror fra Gaza og Vestbredden, eller opretholder en restriktiv kontrol af udlændige fra Gaza og Vestbredden, der vil rejse ind eller ud af Israel.
Hvorfor skal vi beskæftige os med det? Hvor er det en ligegyldig konflikt i sammenligning med så mange andre. De fanatiske muslimer affyrer raketter med det formål at dræbe civile. Selvfølgelig skal Israel da beskytte sig mod dette. De gør sig endda yderste anstrengelser for at undgå at dræbe civile. Palæstinenserne forsøger så vidt muligt at placere civile på mulige mål. Det viser at Israel er civiliserede, mens palæstinenserne kun fortjener foragt. Og så den sædvanlige klagesang over at der bor så mange mennesker på så lille et areal. Men det er jo fordi de har en fuldstændig uansvarlig befolkningstilvækst, verdens største. Skal lande der har en uansvarlig befolkningstilvækst automatisk have krav på landafståelser fra ansvarlige lande? Lad palæstinenserne rådne op i deres selvskabte problemer. Vi gider ikke høre på deres klagesang længere. Ret istedet opmærksomheden mod virkelige problemer, såsom undertrykkelsen og fordrivelsen af kristne fra de muslimske lande, og palæstinensernes problemadfærd i de lande som er dumme nok til at give dem opholdstilladelse og statsborgerskab. Palæstinenserne er der mest kriminelle gruppe i Danmark.
Det første offer i alle krige er sandheden, og i den henseende er optrapningen af vold mellem Israel og Gaza ingen undtagelse. Israel og følgagtige massemedier gentog den sædvanlige retorik, at raketterne affyret fra Gaza var påskuddet til den nuværende krise, og at Israel kun “gjorde gengæld”, ligesom alle de andre gange, hvor landets suverænitet er blevet “krænket”.
I år alene er 70 palæstinensere blevet dræbt inden denne krise. Dette voldsomme tabstal omfatter også mordet på en mentalt ustabil person d.4.11.2012 og en dreng på 13, som d.8.11.2012 var ude at spille fodbold. Med baggrund i disse 2 drab forekommer det sikkert at konkludere, at det var Israel, der startede denne eskalation, og at det var palæstinenserne, der gjorde gengæld med deres raketangreb.
Den fortsatte tilstedeværelse med israelske besættelsesstyrker sker i direkte modstrid med 98-100 FN sikkerhedsrådsresolutioner, der kræver tilbagetrækning, og som Israel med USAs usvækkede støtte, har undladt at efterleve. Det er kun en Saddam Hussein, der bliver straffet med en krig, sanktioner og invasion, hvis han ikke makker ret og efterlever FNs resolutioner. Det kostede “bare” mio. af uskyldige irakere livet.
Israels blokade af Gaza siden 2007 krænker Genèvekonventionen af 1949, art. 33, som fastlægger retningslinjer for beskyttelse af civile under krig. Blokaden har betydet, at Gaza er blevet et helvede på jord, selv med et luksushotel i området, med utallige overdødsfald inkl, 1400 dræbt af Israel i 2008; hvor 95% af fabrikkerne er lukkede og palæstinensisk industri er så godt som holdt op med at fungere; hvor Israel har lagt en jernring også i havet ud for Gaza, med en tremilegrænse for fiskeri, der gør det umuligt at udøve dette erhverv, og med en nærliggende fare for at blive skudt på af israelske flådefartøjer.
Israel har nægtet Gaza en havn, kontrol over dets luftrum og retten for dets indbyggere til flytte til det andet palæstinensiske territorium, Vestbredden. Israel har tvunget civile palæstinensere, 1,7 mio., til at “leve” på en lille stribe land, på størrelse med Langeland, og som Israel har gjort til en krigszone.
De israelske grænsepatruljer har beslaglagt 35% af landbrugsjord i Gaza som en bufferzone. I mange flygtningelejre er der ikke rindende vand, og FNs organ for nødhjælp, UNWRA, har vurderet, at 80% af alle områdets indbyggere er afhængige af fødevarehjælp. Men vi bliver tudet ørerne fulde om Israels ret til selvforsvar, hvilket ingen betvivler, men udsagnet dækker over en virkelighed, der kun i sjældne tilfælde fremgår af vestlige massemedier, og som vedrører samme ret til selvforsvar for palæstinensere.
Fanatiske tilhængere af Israel kunne ikke drømme om at gøre sig tanker om det reelle misforhold, der er mellem jødiske og palæstinenske ofre i den tragiske virkelighed, der har hjemsøgt området siden 1948. Det skriger til himlen, når Operation Cast Lead i slutningen af 2008 krævede 1.400 palæstinensiske liv, heraf mange børn, og kun et fåtal israelere. If. B´Tselem var mindst 1.000 palæstinensiske ofre ikke involveret i fjendtligheder.
Hvordan verdens 4-5 stærkeste militærmagts nationale sikkerhed skulle være i fare fra militære angreb fra et selvstyreområde som Gaza, er et fuldstændigt vanvittigt ræsonnement. Vi taler ikke engang om et femtelilleputhold mod Barcelona; Messi kunne klare den sag alene, og alligevel skal vi forstå, at Israels eksistens er stærkt truet.
Om så alle 22 arabiske stater, med op mod 300 mio. indbyggere, kunne blive enige om en fælles militær indsats, ville de ikke have en jordisk chance mod Israel. Selv lande som Storbritannien og Frankrig ville betakke sig for at indlede en krig mod Israel. Det besidder de højest udviklede militære våbensystemer, tanks, jetjagere, flådefartøjer, i et ufatteligt omfang, foruden 200-400 atomvåben, for ikke at tale om den magt, der ligger i at have verdens supermagt i ryggen med støtte på alle planer, også når de uantastet, ustraffet, frit og uhindret kan krænke eksempelvis resolution 242 fra d.22.11.1967 fra FNs sikkerhedsråd, som forlanger, at Israel skal trække sig tilbage til grænserne fra før seksdageskrigen i 1967.
Det er det væsentligste krav, Hamas har stillet for en normalisering af forholdene mellem Gaza og Israel. Hvis dette er korrekt, er det i lyset af res.242 ikke et urimeligt krav, men hvorfor er jeg meget overbevist om, at Israels mange venner inden for dominerende politiske kredse i vesten og i vestlige massemedier, her og hisset, helst vil dumpe denne resolution ned i George Orwells “memory hole”.
Vi har stadig til gode at se dens ordlyd, med dens reelle indhold, indgå i deres argumentation, saammenholdt med deres iøvrigt fuldstændigt uhæmmede dæmonisering af palæstinensere. Den er så klar i mælet, at selv børnehavebørn kan forstå den.
Man har lov til at håbe, at den gjorde debatklimaet lidt mere nuanceret. Jeg har min stærke tvivl. I deres øjne kan Israel ikke gøre en flue fortræd, selv med omfattende dokumentation for en helt anden virkelighed.
Erling Jensen, cand.jur., tidl. premierløjtnant i Forsvarets Efterretningstjeneste.
Et af de største “spinning scoops” i moderne tid, er dømt til at være Israel og dets lobby’s mærkning af alle terror-aktiviteter som kriminelle. Dette åbnede muligheden efter 9/11 for at samordne Israels hårde crack down af al legitim palæstinensisk modstandskamp med den amerikansk ledede crack down af alle former for “terror” som truede USA.
Det er vigtigt at erindre at Israel ikke stod bag 9/11, men profiterede meget på den, idet begivenheden tydeligt har givet landet “a new lease of life”. De to største motivationsfaktorer har begge forbindelse til Israel. Motivationsfaktor nr. 1 var USA’s støtte til Israels politik i de besatte områder og nr. 2 var amerikanske troppers fortsatte tilstedeværelse på hellig Saudi arabisk jord (egl. sand) efter at Saddam Hussein var blevet smidt ud af Kuwait i 1991, uagtet at Kong Fahd var blevet lovet at de ville blive trukket ud, så snart krigen var forbi. Manden som var ansvarlig for at de blev var den australsk fødte jøde — amerikansk statsborger fra 1993 — superzionist og -lobbyist, Martin Indyk, senere amerikansk ambassadør i Israel. Disse troppers ophold dér (de blev trukket ud i 2004) skulle blive en vigtig “rallying call” for Al Queda. Osama bin Laden var jo Saudier, ligesom 16 ud af 19 flykaprere den 11. september 2001.
Ifølge Erling Jensen, skal vi alle prise os lykkelige for at Tyskerne, ikke opfører sig som Palæstinænserne, netop at forlange tabt terrain tilbage,og samtidig få omverdens opbakning.
Hvis vi skal elske vores fjender, hvad laver vi så i Afghanistan, netop landet som ikke må få den styreform, som de fortjener(før 2015).
Iran er og bliver den store brik i sameksistensen i mellemøsten, og længere bliver dramaet nok ikke.
I Danmark fik de Arbejdsløse 114 millioner, de hjemløse et herberg i kbh, Afghanistan fik årligt 520 millioner, Gaza ca 50 millioner, og hvorfor hader vores Regering Danskerne så meget??????????????
Tak for kærlighed.Finn Bjerrehave Vig
Tilbage står spørgsmålet: Er det rimeligt at et land på størrelse med Delaware plus det tilstødende Cecil County i Maryland* kaster hele verden ud i en såkaldt Terror-krig, hvor du skal tage skoene af når du skal ud at flyve og din kone skal gramses på BH’en? Er det rimeligt? Og tænk på alle de penge som er brugt på disse aktiviteter siden 9/11, og på alle de opportunistiske individer som vejrede morgenluft (Bernstein, anyone?) på overvågning af store dele af befolkningen (Bernstein-udvalget, anyone?) og på hele boligblokke, hvis de kunne komme afsted med det?
*) Arealet af den stort set tomme Negev ørken er trukket fra Israels areal inden sammenligningen gøres med Delaware plus Cecil County i _Maryland’s areal.
Konflikten og alle problemerne kunne forlængst have været ude af verden, se kl. 12.39 igår, men nogen er bare så smålige, stivsindede og stridbare at de blokerer for fred og fordragelighed, selvom det ikke er plads eller penge der mangler.
Politikerne er generelt forbavsende kortsynede, og snesevis af lande, ja, hele Europa og Mellemøsten mv. har kurs mod farlige tilstande. Det ender såmænd nok med at civilisationen bryder sammen, eller med at menneskeheden ligefrem udrydder sig selv.
Ihvertfald hvis man bliver ved med at lade korruption, rødsort ideologi og blind fanatisme hindre fornuftige løsninger.
Iran løser problemet når de smider nogle a-bomber over israel så bliver hele området glaseret også gasa så er problemet løst og alle kan være glade:-)
“Man må formode, at USA’s klare støtte til Israel vil give amerikanerne større indflydelse på den israelske regering,”
Hvornår har amerikanerne ikke støttet Israels handlinger? Og hvornår har israelerne ladet amerikanerne få indflydelse? Det skulle måske være da Bush Sr. viste en lille smule rygrad dengang at Israelerne skulle have lånegarantier for at finansiere indvandringen af 1 million russiske jøder. Han havde den frækhed at stille som krav at de russiske jøder skulle bosættes i Israel og ikke i de besatte områder. Som hævn gjorde israelerne, hvad de kunne for at han ikke blev genvalgt.
Kære Benjamin Kurzweil, den såkaldte Premierløjtnant erling jensen (bemærk små bogstaver) er en troll.
Jeg har nydt at læse dine indlæg og helt fantastiske høje debat niveau, som selv en tidl. Udenrigsminister må nikke anerkendende til.
Jeg husker også med gru, hvordan HAMAS fik lov til, at slagte Fatah medlemmer og støtter. Mage til morderisk menneskefjendskhed kan man ikke finde andre steder end blandt ideologiens åndsformørkede tilhængere.
Hvem husker ikke, hvorledes “rettroende” skar halsen over på journalister, ingeniører og andre vantro for rullende kameraer?
Jeg undrer mig over, at den gamle journalist Jensen, kan udelade så mange fakta, når han skriver en aktuel blog om terroristernes kamp imod Israel.
Uffe Ellemann giver sit sædvanlige forvrængede billede af Hamas i overensstemmelse med Israel-lobbyens grundholdning.
“…styret og terroriseret af de religiøse ekstremister i Hamas-bevægelsen, som de selv valgte i håbløshed og desperation over forgængernes korruption. ”
Pundik har lige skrevet i Politiken 25/11 at Hamas er populær:
“Samtidig har Hamas popularitet på den palæstinensiske vestbred ikke været større.”
Jon de Linde
. “Så sender man en lejlighedsvis kamphelikopter ind med et hellfire missil og sørger for minimale civile omkostninger. Vel vidende at ligegyldigt hvad man gør, kan man næsten ikke ungå at ramme civile når der affyres raketter fra skoler, gemmes ammunition i moskeer og bosættes ledere nær hospitaler.”
En noget nonchalant fremstilling af sagen- Israel har allererede i perioden 2005-12 dræbt ca 5800 palæstinesere alene i Gaza deriblandt ca 1000 børn .hvilket kun kan kaldes ” minimale tab hvis man ligesom zionisternemener, at palæstinensernes liv er mindre værd end alle andres. Desuden har man fyret titusindvis af raketter granarter og bomber ind i Gaza, og hvis vi sammenligner disses sprængkraft med palæstinesernes får vi to tal, der nærmest ikke kan sammenlignes.
Påstanden om at palæstinesernes civile tab skyldes at der “affyres raketter fra skoler, gemmes ammunition i moskeer og bosættes ledere nær hospitaler ” tilkendegiver kun ,at Israel bomber disse civile faciliteter, hvad er endnu en krigsforbrydelse.
jacob Schmith Rasmussen
“Det er groft manipulerende, at sammenligne Israel med den tidligere, racistiske apartheid-stat i Sydafrika.”
Bl. a.Biskop Tutu har efter besøg Israel selv erklæret landet for en apartheit stat ,der endog er værre, end Sydafrika var, men selvfølgelig har du da mere forstand på at genkende symptomerne på apartheit end Tutu.
Kenneth Hansen
“Jeg husker også med gru, hvordan HAMAS fik lov til, at slagte Fatah medlemmer og støtter”
Ja, hvorfor gav mon Israel Hamas lov til at slagte de fredssøgende Fatah folk?
“Hvem husker ikke, hvorledes “rettroende” skar halsen over på journalister, ingeniører og andre vantro for rullende kameraer?”
Jeg har ingen videoer set med Hamas folk ,der skar halsen over på “journalister, ingeniører og andre vantro ” så derfor vil jeg fordriste mig til 5 udbede en link.
Hvis man betragter Israel som en fremskudt forpost for de vestlige demokratier, burde landet kunne løse konflikten med palæstinenserne ved at optræde ”politisk korrekt” i overensstemmelse med de vestlige idealer?
Fredelig sameksistens mellem vestlig kultur og islamisk kultur bør være mulig?
Ellers kan en lignende konflikt forventes i Europa, når indvandringen af muslimer har forøget deres antal tilstrækkeligt.
Hvis man tror på de vestlige idealers universelle eller generelle anvendelighed, må man følgelig anklage Israel for at svigte idealerne.
Muslimernes fjendtlige parallelsamfund, der kan ses over hele Europa, må tilsvarende henføres til europæere, der opfører sig i strid med de politisk korrekte idealer?
Er det fornuftigt og realistisk?
Har man ikke misforstået, hvad påstanden om universalitet af idealerne indebærer?
Universaliteten betyder, at idealerne findes som dominerende overalt – hos alle eller i det mindste hos de fleste – den siger ikke, at idealerne er anvendelige til at sikre fredelig sameksistens, når blot den ene part i en konflikt optræder korrekt.
Samtlige muslimske lande har med Cairo-deklarationen afvist de universelle menneskerettigheder, der følgelig derefter burde betragtes som kun vestlige værdier.
Hvis man insistere, kan man stadig hævde, at muslimer som mennesker er domineret af de universelle idealer – blot hindres de i at følge dem af Islam, lokale magthavere eller andre faktorer.
Men så er der alligevel ingen rimelig grund til en forventning om, at muslimer hverken i Mellemøsten eller i Europa vil opføre sig politisk korrekt i overensstemmelse med vestlige idealer.
Kampen for universelle idealer synes tabt.
Særligt iøjnefaldende er den mangel på respekt for idealerne, hvormed idealisterne tæsker løs på enhver, der kan bruges som syndebuk for idealernes impotens.
Til fhv. prem.løjtnant Erling Jensen –
I din beskrivelse af FN resolution 242 skriver du korrekt, at den kræver israelsk tilbagetrækning
fra områder, der blev besat under 6 dages krigen.
Men du undlader behændigt og useriøst at fortælle, at resolutionen (selvfølgelig) også stiller krav til modparterne i Golan, Gaza og Vestbredden. De skal anerkende den jødiske stat Israel, garantere dens sikkerhed og respektere dens grænser. Selvfølgelig.
@Arvid Holm
Desværre har de ret
Palæstinenserne, vil ikke fred…det er simpelt hen bare det de ikke vil.
De får sikkert en masse penge fra europa hver gang Israel svarer kraftigt igen.
men heldigvis syntes jeg at stemningen er ved at vende sig i mod dem i Gaza….så det ikke udelukkende er dem der har ” det gode og Israel det onde” nu har jeg i mere end 40 år hørt den ene fredsaftale blive brudt og igen en ny aftale også blive brudt…så ,,,,,der bliver aldrig fred, så længde Jordan / Syrien ikke tager disse palæstinenser ind i deres land, hvor nogen mener de hører til……men disse lande vil nok ikke have disse ballagemager.
Tak til UE-J for at nævne at Hamas blev valgt ved et demokratisk valg ( efter min hukommelse et meget demokratiskvalg)
Men Hamas har også gjort indrømmelser mht. Israel. Var det ikke bedre at søge et samarbejde den vej i stedet for at gøre Hamas og beboerne i Gaza til terrorister.
Hvis vi var beboer i Gaza mon ikke vi også ville se alt i håbløshedens lys.
Hvorfor får Israel ikke handelsblokader . EU kunne med lethed fjerne de gode handelsaftaler indtil Gaza mv. fik lov at handle fri . Så kunne der evt. være forbud mod våben import mv. indtil en fredsaftale er indgået.
Fx. er det da vanvittigt, at de ikke må fiske mv.
Jeg ville også blive ekstrem hvis jeg boede i sådan et land.
@ Kenneth Hansen
Som en ualmindelig ærkekonservativ og stik reaktionær har jeg lige siden jeg lærte at læse og skrive været imod den Retskrivningsreform, vedtaget førend jeg blev født, hvorefter vi ophørte med at skrive Navneord med stort.
Det er måske ligefrem derfor, at jeg altid vender tilbage til at genlæse Pontoppidan og V. Jensen og stort set ikke andet, selvom førstnævnte sagde om sidstnævnte: – Han skriver godt, den unge Jensen, gid han havde noget på Hjærte. – En Fryd for Øjet med de Navneord med stort.
Selvfølgelig er der palæstinensere, som kæmper for at få fædrene land tilbage, røvet af zionisterne med nazistisk vold.
I 2008-2009 startede Israel en fuldstændig krig mod Hamas, men Hamas sidder stadig på magten og fyrer stadig raketter mod Israel. Historien var den samme i 2006, hvor Israel gik i krig mod Hizbollah i Libanon for at udrydde dets raketter og svække dets position i landet. Denne krig slog også fejl, og det ser ud til, at nøjagtigt det samme er ved at ske i den seneste konflikt med Gaza.
Når Hamas sidder på magten i Gaza, er det en følge af demokratiske valg. Stemplet som en terrororganisation i den vestlige verden, med nogle af dets ledende støtter i fængsel i USA for at sende humanitær hjælp til palæstinenserne i Gaza, er det ikke overraskende, at det er Israel og vestlige medier, der anklager Hamas for at angribe Israel med raketter, i stedet for fortælle, at Hamas sendte raketter som et svar på et israelsk angreb.
Fordømmelserne fra vestlig side er ikke blevet, og bliver det aldrig, ledsaget af henvisninger til den historiske virkelighed; at konflikten med palæstinenserne ikke er stoppet en eneste dag siden 1948, årtier før Hamas blev en magtfaktor, og at den gik ind i højeste gear i 1967.
Denne fortsatte israelske aggression er aldrig blevet fordomsfrit gjort forståelig for offentligheden i vestlige samfund, selv om dokumentationen er overvældende. Henrettelsen af Ahmed Jabari d.14.11.2012 som et politisk attentat er en politik, Israel har gjort til en normal praksis, som Obama har gjort det med sin drabsliste; slå folk ihjel uden at overholde de principper, der kendetegner en retsstat.
If. alle menneskelige, legale og internationale normer har alle mennesker ret til at få prøvet deres sag ved en domstol. Det overtræder Israel gang på gang bl.a. med deres internering af hundredvis af palæstinensere, uden sigtelser og uden domfældelse.
Det eneste svar, som palæstinenserne har over for et almægtigt militært israelsk magtapparat, er primitive raketter, som er blevet beskrevet som fyrværkeri. Det er alt, hvad de har til at forsvare sig med. Israelerne er stolte over at have verdens fjerde-femte største militærapparat til deres rådighed, men de finder også, at det er den mest moralske. Som med USAs utallige krænkelser af internationale love og regler tæppebomber de verden med hule og svulstige beklagelser over de tragiske drab, som de “naturligvis” ikke har tilsigtet. Vi ved jo alle, at Hamas gemmer sig bag kvinder og børn.
Det burde sige sig selv, at et drab er et drab, om man så har gjort sig alle anstrengelser for at undgå det. I en bandekrig i New York er det ikke en undskyldning, at et barn bliver det tilfældige offer – det er stadig et drab, og man bliver dømt for drab.
Det burde være tydeligt for alle, at Israels erklærede politik er at skabe et Storisrael fra Jordanfloden til Middelhavet. Under implementeringen af dette mål bliver verdensoffentligheden fyldt med en evindelig strøm af hensigtserklæringer om en to-statsløsning, som Israel vil gøre alt for at undgå. Palæstinenserne får ikke deres egen stat, fordi bl.a. Netanyahu er stærk modstander af denne løsning.
Når man ser på de ambitioner om et Storisrael, der driver Israels udenrigspolitik, burde det stå klart for enhver, at den israelske regering vil gøre alt for at gøre de besatte områder til en integreret, permanent del af Israel.
Til opfyldelse af dette er det nødvendigt at tvinge palæstinensere i Gaza og på Vestbredden til at “leve” i forarmede enklaver, der på mange måder ligner de bantustans, som det hvide overherredømme gennemførte i apartheidtidens Sydafrika.
Erling Jensen cand.jur., tidl. premierløjtnant i Forsvarets Efterretningstjeneste.
@ Erling Jensen cand.jur., tidl. premierløjtnant i Forsvarets Efterretningstjeneste.
Du skriver, at Israel vil gøre alt for at undgå en tostatsløsning.
En useriøs påstand skulle jeg mene. Historiens kolde kendsgerninger fortæller os det præcist modsatte – at det er de såkaldte palæstinensere, der ikke vil freden og tostatsløsningen. Et eksempel –
Efter intense forhandlinger i juli 2000 i Camp David accepterede den israelske premierminister Ehud Barak Bill Clinton Baraks forslag til en fredsaftale.
Den palæstinensisk stat skulle iflg. planen omfatte hele Gaza og omkring 95% af Vestbredden, med hovedstad i Østjerusalem og palæstinensisk kontrol over dele af den gamle by, herunder Tempelbjerget (hvor muslimske helligdomme ligger ovenpå ruinerne af det jødiske tempel). Der lægges desuden op til, at palæstinenserne, som kompensation for indlemmelse af de største bosættelsesblokke i Israel, ville modtage nogle landområder fra selve Israel. Til gengæld skulle Arafat erklære konflikten med Israel for afsluttet og acceptere, at ingen yderligere krav ville blive stillet overfor Israel i fremtiden.
Yassir Arafat sagde nej og forlod fohandlingerne.
Så meget for PlO´s fredsvilje. Og Hamas, hvad vil de? Jo de ser det som en hellig pligt at dræbe alle jøder.
Velbekomme hr. fhv. premierløjtnant.
Ehud Barak er i øvrigt forsvarsminister i den nuværende regering.
Det er mit personlige indtryk, at Israel nærer dyb mistillid til palæstinenserne.
Måske skyldes det 70 års løftebrud, voldelige overfald og bestandige trusler om udslettelse af Israel og israelerne fra ledende palæstinenseres side?
Det må efterhånden være gået ind på den israelske lystavle, at de næppe kan vente noget godt fra den kant?
Følgelig kan Israel opfatte det som en nødvendighed at sikre sig imod, at palæstinenserne bliver i stand til at gøre alvorlig skade?
Fredelig sameksistens eller blot hensyntagen forudsætter en begrundet tillid til den anden part.
Her i Danmark fratager vi farlige individer deres frihed med magt, selvom de måske er i en tilstand, hvor de ikke kan pålægges juridisk ansvar.
Manglende tillid er også her i landet en tilstrækkelig begrundelse til forebyggende magtanvendelse.
Årsagerne til den manglende tillid er uden betydning for virkningen.
Man slipper ikke låsegrebet på den gale mand og rækker ham øksen, selvom man eventuelt på det skammeligste har forført hans kone.
Palæstinenserne fik et bevæbnet selvstyre i håb om, at de ville demonstrere evne og vilje til at optræde som en suveræn stat blandt verdens øvrige suveræne stater.
De skulle blandt andet sætte en stopper for de militante grupper, der fører guerillakrig mod naboen fra selvstyrets område.
Det var meningen, at de skulle gribe muligheden for at optræde, så man kunne have tillid til dem.
Men det gik helt skævt, så de har endnu mere end før status som folk, man ikke kan stole på.
Udenforstående kan ikke stole på dem, og de kan ikke stole på hinanden.
Det er sjovt at se, at dem der hårdnakket hader palæstinenserne INGEN viden har om konflikten. De messer bare noget op som Israel’s automatpropaganda siger de skal tro på – hver gang Israel dræber civile på stribe.
Dokumentation der klart og tydeligt viser Israels uhyggelige rolle i konflikten affærdiges og mantraet om offer-rollen og ret selvforsvar kører videre mens Israel fortsætter sin etniske udrensning!
Lad os hylde Israels moralske hær, der altid behandler palæstinenserne godt.
Har du også oplevet sådanne venlige, situationer fra israelske soldaters side, Uffe Ellemann Jensen, eller ved du slet ikke, hvad palæstinenserne lever med dagligt?
youtube.com/watch?v=QorJMPtz1Fw&list=PL64AC3EBD75CB23F5&index=11&feature=plpp_video
Israel-lobbyen, her ved Carsten Damsgaard, fremstiller altid Camp David forhandlingerne, som et enestående tilbud til palæstinenserne.
Grundliggende var der tale om at Israel ville tilbagelevere en lille del af det land, som de havde røvet fra palæstinenserne.
Iflg. CD blev palæstinenserne ’tilbudt’ 95% af Vestbredden – d.v.s. 95% af de 20% af Palæstina, som ikke allerede var fuldt koloniseret af zionisterne.
Det er mindre propagandistisk, mindre manipulerende at fortælle, at palæstinenser blev ’tilbudt’ knap 20% af deres oprindelige land i 1947.
Og ’tilbuddet’ var spækket med betingelser.
Israel skulle bl.a. råde over luftrummet, kunne opstille radarstationer, have soldater ved ydergrænsen og palæstinenserne måtte ikke have nogen hær.
Palæstinenserne skulle give afkald på de flygtedes legitime ret til tilbagevenden iflg. international lov.
Over 4 millioner flygtede palæstinensere skulle formenes ret til tilbagevenden.
Et storslået ’tilbud’ fra Israel ??????
De nøgne kendsgerninger er, at da FN med Englands accept i 1947 delte området i en jødisk og en arabisk del, og da staten Israel blev oprettet den 14. maj 1948, og den første krig af mange startede dagen efter, der var arabernes/palæstinensernes skæbne beseglet.Man (verdenssamfundet) handlede hen over hovedet på de fastboende palæstinensere, fordi jøderne nu skulle have et hjemland.
De lokale arabere/palæstinensere der udgjorde 2/3 ville ikke finde sig i, at verdenssamfundet berøvede dem deres land, og greb til våben, hvad man ikke kan fortænke dem i.
De har efterfølgende i 64 år set – især efter 1967 – hvordan man (Israel) byggede og byggede på erobrede områder, uden at verdenssamfundet har reageret synderligt eller talt med store bogstaver overfor Israel. Kendsgerningerne er,at jøderne i den grad har profiteret på holocaust, og det har de udnyttet 100 procent.Israel har kynisk og helt bevidst klistret de erobrede områder til med bebyggelser, så det besværliggør dagligdagen for de tilbageværende palæstinensere. I dag er det en tabt sag for palæstinenserne,de områder afgiver Israel ikke. En fuldbyrdet kendsgerning er svær at skrue tilbage.
Man kan jo heller ikke sige, at palæstinenserne har været repræsenteret af særlig dygtige folk. Joh, de har været uovertrufne i indbyrdes magtkampe og en helt ukrontelleret korruption, og et hav af efterretningstjenester. Da Arafat døde, havde han bemægtiget sig en milliard stor formue, villigt betalt af donorlandene, medens hans stammefrænder levede en ussel tilværelse.
Israel har bygget et land op fra grunden, hvad de rør ved blomster. Man efterlades med indtrykket, at palæstinenserne kun kan ødelægge,nedbryde og bekrige hinanden, og så beskylde andre for deres elendighed.
At man har kunnet negligere resolutionerne 242 og 338 uden nogle former for sanktioner, har man kun kunnet gøre med USA´s accept.
Man har opbygget en af verdens bedste hære/efterretningstjenester, man har formentlig atomvåben, så derfor er det en arrogance uden lige, at man nu prøver at berøve et suværent land som Iran adgangen til atomvåben. Vi må godt (“de gode”), de andre (“de onde”) må ikke. Hvad er det for en herrefolksmentalitet.
Et par hundrede mennesker var mødt op til den demonstration, der var arrangeret igår, søndag af Dansk Zionistforbund og Israels Venner på Kongens Nytorv som sympatitilkendegivelse med Israel.
Man kan se på billederne (på Pia Kjærsgaards FB), at der også var børn iblandt deltagerne.
Er det ikke lidt tankevækkende for alle jer Israel-elskere, at demonstrationsdeltagernes antal nogenlunde svarer til de palæstinensiske mænd, kvinder og ikke mindst børn, som Israel har slået ihjel indenfor den sidste uge?
Se godt på billederne. Det er mennesker som disse, som IDF har slået ihjel.
Nu har vi krydset fingre i een uge, og resultatet blev:Palæstinænserne fik 68% ret til at fjerne Israelerne, og 32% mente at Israel skal have ret til at forsvare sig .
Godt vi hjalp Jøderne over Øresund, desværre kom de fleste igen, men trods alt lidt økonomisk lettede.
Vi kommer os aldrig over at vi ikke vandt krigen sammen med Tyskland, og det er !00% korrekt at Politiken skrev i avisen i 1940, Winston Churchill. er en farlig mand, og dette citat fortæller mere om historien end vi ønsker.
Godt Israels overlevelse ikke bestemmes i Danmark.Finn Bjerrehave Vig
Arne von Kappelgaard skriver (korrekt) om palæstinensere, der bekriger hinanden.
Allerede inden udråbelsen af røverstaten Israel, gjorde zionisterne alt, hvad de kunne for at skabe splid mellem palæstinenserne, og det har de fortsat med siden.
Da Hamas var i opposition hjalp Israel Hamas ud fra ønsket om derved at svække det regerende Fatah.
Efter Hamas overbevissende demokratiske valgsejer gav Israel og USA sig straks til at støtte Fatah økonomisk m.m. for at svække Hamas.
Den økonomiske strangulering de senere år har også medvirket til stridigheder.
‘Når krybben er tom bides hestene.’
Camp David aftalen, og myten om det generøse israelske tilbud dukker op igen og igen. Men Barak´s plan var ikke en fredsplan. Det var en plan for en permanent besættelse.
Den eneste virkelige fredsplan er at implementere FN´s resolutioner til punkt og prikke. Det vil indebærer at alle illegale bosættere fjernes fra de besatte områder, Israel trækker sig tilbage til 1967 grænsen.
Dette vil ikke være en generøs fredsplan. Det vil være en realisk, retfærdig og ikke mindst lovlig løsning.
Kjærbøl
“Israel-lobbyen, her ved Carsten Damsgaard, fremstiller altid Camp David forhandlingerne, som et enestående tilbud til palæstinenserne.
Grundliggende var der tale om at Israel ville tilbagelevere en lille del af det land, som de havde røvet fra palæstinenserne.
Iflg. CD blev palæstinenserne ’tilbudt’ 95% af Vestbredden – d.v.s. 95% af de 20% af Palæstina, som ikke allerede var fuldt koloniseret af zionisterne.”
Israels “generøse” tilbud var endnu mere grotesk, hvis vi nærlæser tilbuddet:
“Barak offered to form a Palestinian State initially on 73% of the West Bank (that is, 27% less than the Green Line borders) and 100% of the Gaza Strip. In 10–25 years, the Palestinian state would expand to a maximum of 92%[3] of the West Bank (94% excluding greater Jerusalem).[4][5][6]”
wiki
Arafat skulle altså taknemmeligt skrive under på at få hele 73% af de 20%, der ikke var blevet zioniserede.
Herefter skulle han kun vente 10-25 år , og den ene stykke land efter den anden ville så tilfalde ham automatisk i løbet af årene, idet Israels samtlige efterfølgende regeringer jo alle selvfølgelig ville føle sig bundet af en 25 år gammel aftale og fromt gå i gang med at tømme området for bosætterne lidt efter lidt.
Selv den største idiot vile selvfølgelig ikke drømme om at modtage dette groteske ” tilbud.”
Sagen forholder sig nemlig således: zionisterne har indtil den dag i dag udelukkenede foretaget skinforhandlinger. Samtlige “tilbud ” har bevidst været formuleret sådan , at de at fuldstændigt uacceptable for modparten, og alle forhandlinger blev kun initierede for evindeligt at føre til nye forhandlinger etc,
så Israel vandt tid, og kunne udnytte den til at på ulovlig vis at bosætte de besatte områder mere og mere. Samtidigt udbasunerer den zionistiske propagandaapparat uafladeligt den løgn, at Israel er kompromisvenlig, og det er palæstineserne som stritter imod.
Eftersom hele den zinoistiske propaganda består i en lang række af den slags systematisk anvendte groteske løgne, foreslår jeg, at vi fra nu af benævner denne propaganda for ” Zions dårers protokoller.”
Her dræber Israel med en af sine utallige ” klinisk præcise operationer” en terrorist, der er et år gammel og er følgelig en trussel for Israels sikkerhed:
bbc.co.uk/news/world-middle-east-20466027
Palestinenserne er flygtninge fra Libanon og Syrien/Jordan. I 1948 var der 60- 80 i Gazastriben i dag 1,7 millioner Samlet var der i 1948 150.000 nu 5 millioner. At sige at de civilbefolkningen er neutrale er en mærkelig påstand, da kvinderne føder børnene . Mændene hjernevasker dem og de ender som radikale raket- affyrerer,fanatiske selvmordsbombere og vejbombe eksperter.
Men hvis israelerne satte vejbomer i vejene i Gza, er jeg temmelig sikker på at sympatisører med Palestinenserne ville skrige som stukne grise. Så civilbefolkningen er helt klart ikke neutrale, men aktive medborgere og derfor må de tage følgerne eller tage over på vesbredden eller til Libanon via en korridor mellem Libanon og israel. Der hører Gazaøs befolkning nemlig egentligt hjemme. Gaza er en hel umulig konstruktion.
Hov det gik lidt hurtigt.
Om igen: Der var 60.000 -80.ooo i gaza i 1948. Hvis israelerne brugte samme barbariske metoder og anbragte vejsidebomber , som sprang op i hovedet på tilfældige mennesker, ville det da ikke være værre end det palæstinenserne tillader sig , ligesom Hamas erkender at de udløste bomber i parkerede busser fyldt med spængstof i Haifa og Jerusalem og når de går af, er der sanseløs jubel i Gaza over mordene. Så ærligt talt : Jeg forstår ikke den dobbeltmoral og har derfor ikke forståelse for den venstreorienterede presses næsegruse favorisering af Palestinenserne. Det er mig også ubegribeligt at man favoriserer tilflytning af mellemøstlige flygtninge med en helt anderledes holdning end den kristne tradition end at gøre plads til andre europæere. hvis industrien kunne tage sig sammen og ansætte dem. Erdogan har på det seneste klart vist at tyrkerne søger ny indflydelse i det mellemøstlige område, så jeg er ikke enig i Ellemanns synspunkt at tyrkerne har en fremtid her.
Søren Majgaard er lige som andre i Israel-lobbyen blind og døv over for det faktum, at Israel er røveren, den kriminelle, mens palæstinenserne er ofrene.
Zionisterne/Israel røvede palæstinensernes land, hvor palæstinenserne havde boet i mere end tusinde år.
Det skete med over tyve massakrer og mange voldtægter, hvor en del af de voldtagne piger/kvinder efterfølgende blev skudt.
Zionisternes/Israels røveri ved hjælp af nazistiske metoder til fordrivelsen af palæstinenserne er siden hvert år blevet fejret i Israel som Israels heroiske befrielseskamp.
ISRAEL LEVER PÅ EN KÆMPE-LØGN
Utopia – Landet som aldrig var eller har været.
Lad mig sige det klart og tydeligt, der findes ikke noget Palæstina.
For det første: Der findes ikke nogen Palæstinensisk forfatning.
For det andet: Der findes ikke noget Palæstinensisk sprog.
For tredje: Der findes ikke noget Palæstinensisk folk og dermed ikke noget Palæstina!
Da man i 1947 fik muglighed for, at “få,, sig et Palæstina sagde muslimerne NEJ TAK, de vil heller slå jøderne ihjel end at leve sammen med dem læs:
Historien om Palæstina, som et land er en myte citat af tidligere PLO terrorist Walid Shoebat.
” vi erklærede krig mod jøderne ( seks dages krigen 1967) og tabte – nu udstiller vi os selv, som offer,, citat Walid Shoebat.
læs: Why We want to KILL YOU. Bogen er skrevet den tidligere PLO terrorist Walid Shoebat, som i dag er konverteret til kristendommen og bor på en hemmelig adresse i USA. Bogen kan købes her.
Hvis man ser på de gamle landkort vil man se, at der ALDRIG har været noget Palæstina.
For øvrigt er jøderne lige så meget Palæstinenser, som kristne og muslimer.
Der har levet jøder i disse områder i mere end 2000 år før verden så den første muslim, som var en af pædofeten mange sexslaver.
Disse områder, som man i dag kalder for Gaza og Vestbredden blev tidligere kontrolleret af Jordan, Syrien og Ægypten, som idag ikke længer ønsker deres egenbefolknings grupper tilbage. Der var altså ikke tale, om et selvstændigt land!
Det “palæstinensiske” folk?
Nedenstående fakta er baseret på UN’s protokoller:
Palæstina var en britisk betegnelse efter WWI og har aldrig eksisteret som suveræn stat. Størstedelen af det område der blev benævnt Palæstina er i dag kaldet Jordan.
De fåtallige (700,000) mennesker, der befolkede det fuldstændige Palestine Mandate, hvilket inkluderede det, der i dag er Israel, Vestbredden, Golan Højderne, Gaza og Jordan. Størstedelen af den arabiske befolkning levede øst for Jordan-floden
Den almene brug af ordet “palæstinenser” refererede til de mennesker, der levede i området: Arabere (en “blandet gruppe af arabisk talende individer”), beduiner, kristne, drusere og jøder.
Under muslimsk styre havde regionen henfaldet til uproduktiv ødemark. Da jøder var den eneste gruppe, der havde produktion, skabte de sig antipati hos masserne af de uudannede og fattigdoms ramte arabere. Jøderne havde ingen politisk indflydelse før 1948.
Briterne ønskede ikke en jødisk majoritet i regionen. Dette medførte i de senere år til en politik af systematisk reducerede immigrations kvoter og indirekte til døden for millioner af jødiske flygtninge i Europa omkring 20 år senere. Endvidere udførte briterne en illegal deling indtil Jordan, (forbydende jøder at leve der), derefter strippede de Golan Højderne og gav dem til Frankrig og Syrien; kaldte den overskydende part “Palæstina” for derefter at lade denne del befolke med udefra kommende arabere.
Dette udsnit er kun en lille del men den underbygger fint følgende udsagn fra Zahir Muhsein.
Marts d. 31-03-1977 publicerede den hollandske avis Trouw et interview med Zahir Muhsein, ledende medlem i PLO’s udvalg. Han udtalte følgende:
Ja, eksistensen af en separat palæstinensisk identitet tjener kun taktiske formål. Oprettelsen af en palæstinensisk stat er et nyt værktøj i den kontinuerlige kamp imod Israel.
Det palæstinensiske folk eksisterer ikke. Skabelsen af en palæstinensisk stat er – udelukkende – et middel til at kunne fortsætte vor kamp, – mod den israelske stat, – for vores arabiske helhed.
I realiteten er der ingen forskel imellem jordanere, palæstinensere, syrere og libanesere, grundet disse såkaldte palæstinensere var gæstearbejdere fra Jordan, Egypten, Syrien og Libanon.
Udelukkende af politiske og taktiske grunde taler vi i dag om eksistensen af et palæstinensisk folk, eftersom arabiske nationale interesser kræver at vi positionerer eksistensen af et særskilt “palæstinensisk folk” for at modarbejde zionismen. – Af taktiske grunde, kan Jordan, som er en suveræn stat med fastlagte grænser, ikke gøre krav på Haifa og Jaffa, hvorimod jeg som palæstinenser givetvis kan anlægge krav på Haifa, Jaffa, Beer-Sheva og Jerusalem; ikke desto mindre, i det øjeblik vi genvinder vores ret til hele Palæstina vil vi ikke tøve et minut med at forene Palæstina og Jordan.
Arafat selv gav en klar og utvetydigt erklæring på linie med disse udtalelser så sent som 1993. Den demonstrerer afgørende at understregelse af en palæstinensisk nationalitet essentielt er et blændværk udset til at eksekvere destruktionen af Israel.
Størstedelen af verdens såkaldte ”flygtninge” strømmer ud fra de muslimske lande.
Ikke overraskende, eftersom de fleste af verdens borgerkrige raser mellem muslimer. Som den iranske journalist Amir Taheri siger:” De arabiske stater har kæmpet ikke færre end 15 åbne eller hemmelige krige imod hinanden siden 1930´erne. I de sidste ti år har islamisterne og deres socialistiske fjender slagtet mere end 100.000 i Algeriet. I februar 1982 bombarderede de syriske kræfter fra Baath partiet med Hafez Al-Assad i spidsen en by, der skjulte muslimske ekstremister. Hans kumpaner udryddede 25.ooo mennesker. Og fra 1975 til 1990 har den libanesiske borgerkrig kostet mindst 150.000 liv, hvoraf de fleste tilhørte Palæstina. Det er ti gange så mange dødsfald, som Israel har forårsaget i løbet af 50 års kampe”. Og det siger jo alt om islams had, vold, blod og terror.
Faktum er at samme dag Arafat underskrev “the Declaration of Principles” på pladsen ved “the White House” i 1993, forklarede han sin handlemåde på jordansk TV, han udtalte:
“Eftersom vi ikke kan besejre Israel i krig, vi gør det i stadier. Vi tager alt og ethvert territorium som vi kan af Palæstina og etablerer suverænitet der og vi bruger det til springbræt til at tage mere. Når tiden er inde kan vi få den arabiske nation til at forene sig med os, i det afgørende slag mod Israel”.
“There is no such country as Palestine. ‘Palestine’ is a term the Zionists invented. . . . Our country was for centuries part of Syria. ‘Palestine’ is alien to us. It is the Zionists who introduced it.”
- Local Arab leader to British Peel Commission, 1937
“There is no such thing as Palestine in history, absolutely not.”
- Professor Philip Hitti, Arab historian to Anglo-American Committee of Inquiry, 1946
“It is common knowledge that Palestine is nothing but southern Syria.”
- delegate of Saudi Arabia United Nations Security Council, 1956
“It was the Emperor Hadrian who first called the country Palestine in 135 evt.
In this Palestine, Arabic was not the common lagugage, the Bible and not the Qur´an was taught, and the population was mainly Jewish.
Palestine was colonized five centuries later by Arab armies of islamic Jihad.
Many Jews were massacred at that time, others deported to Arabia as slaves, the whole population expropriated and reduced to the condition of dhimmis, as were all indigenous Jews and Christians in the southern Mediterranean countries
conquered by jihad, and later those in many European contries as well,,.
Citat: Bat Ye´or.
For blot 15 år siden levede der ca. 150.000 kristene i det så kaldte “Palæstina,, i dag er der kun ca. 15.000. tilbage resten er flygtede far det islamiske forbryder regime, som i dag føre krig mod hinanden ( Gaza og Vestbredden).
Til sidst vil jeg minde om, at 17% (ca. én million) af den Israelelske befolkning er kristne araber og muslimske araber (jøderne er også araber), disse kristne og muslimer kunne aldrig drømme om, at bosætte sig i Gaza eller Vestbredden idet de nyder stører respekt i Israel end de kunne få i Gaza eller Vestbredden. Nu har man holdt fredsforhandlinger i 60 år – problemet er, at ordet fred ikke findes i Allah´s ordbog, der er kun to muligheder – underkastelse eller døden!
Why Palestininas want this video removed:
Nu skal man ikke glemme muslimernes samarbejde med nazisterne
før og efter anden verdens krig.
Hassan al-Banna(1906-1949) blev født ind i en fattig urmagerfamilie i det sydlige Egypten.
Som barn blev han tiltrukket af ekstremistiske og fremmedfjendske aspekter af islam, de dele, der var fjendtlige overfor vestlig sekularisme og hele systemet af rettigheder – og specielt kvinders rettigheder.
Allerede som teenager mødtes den unge al-Banna og hans venner (der kaldte hinanden `brødre)
regelmæssigt for at diskutere situationen i Mellemøsten, det arabiske samfunds dårligdomme og islams sørgelige tilbagegang.
Deres angst var for en stor del reaktioner på det Osmanniskes Imperiums sammenbrud, afslutningen af det islamiske kalifat, den britiske besættelse af Egypten og de vestlige værdiers indflydelse i det arabiske samfund.
Det var som en reaktion ¨på denne ondskab, at al-Banna grundlagde Det Muslimske Broderskab i 1928. Al-Banna rekrutterede medlemmer fra et bredt udvalg af det egyptiske samfund ved at slå på så forskellige emner som kolonialisme, folkesundhed, uddannelsepolitik, retten til naturressourcer, social ulighed, arabisk nationalisme, den islamiske verdens svaghed og den gryende konflikt i Palæstina.
Ideologisk begrundede han sin stilling i antikapitalistisk ideologier som marxisme og specielt fascisme.
I løbet af 30`erne voksede gruppen og bredte sig over mange andre felter end den oprindelige religiøse vækkelse, og al-Banna begyndte at drømme en større islamisk drøm: kalifatets genoprettelse.
Og det var denne drøm, som han mente kun kunne gennemføres med sværdets magt, han for alvor begyndte at overbevise stadig flere tilhænger.
Al-Banna beskrev i sine flammende taler, hvordan helvedes pinsler ventede kætter og muslimernes behov for at vende tilbage til deres reneste religiøse rødder, genetablere kalifatet og starte den store og endelige hellige krig – Jihad – mod den ikke islamiske verden.
Det første store skridt i retning af al-Bannas vision om den globale Jihad var den tværnationale terrorisme i Den Store Arabiske Opstand fra 1936-39, da en af de mest berømte ledere fra Broderskabet, Stormufti Hajja Amin al-Husseini af Jerusalem, gav startskuddet til en treårig krig mod jøderne i Palæstina og de britiske mandatbestyrere.
I 1936 havde Broderskabet omkring 800 medlemmer, men blot to år senere, i 1938, havde det næsten 200.000 og 50 afdelinger alene i Egypten.
Alene i det britiske mandatområde i Palæstina var der 38 afdelinger under stormuftiens ledelse.
For at nå sit større mål om global Jihad etablerede Broderskabet et net af hemmelige celler, stjal våben, trænede soldater, oprettede singmordsgrupper og oprettede `sovende` celler af undergravende støtter i hæren og politiet, hvor de kunne afvente ordren til at træde i aktion med terror, snigmord og selvmordsmissioner.
På dette tidspunkt fandt Broderskabet, at de havde en naturlig kampfælle i Tyskland.
Det Tredje Rige gav bevægelsen magtfulde forbindelser, og der var mere at være fælles om end blot det praktiske. Længe før krigen havde al-Banna udviklet en islamisk, religiøs ideologi, der foregreb Hitlers nazisme.
Begge bevægelser havde som mål at erobrer og dominere hele verden. Begge ideologier var supremacitiske.
I nazismen stod den ariske race som verdens leder, i al-Bannas islam var denne rolle tildelt islam.
( ” Islam úber alles,, var jo Allahs slogan.
“Moskeerne er vores kaserner
Minaretter vores bajonetter
Kuplerne vores hjelme
De troende vores soldater
– Yahya Kemal (Beyatli).
Begge ideologier fordrede individets underkastelse under en `folkelig`centralmagt. Begge var stærkt antinationalistiske i den forstand, at de gik ind for ophævelse af nationalstaten til fordel for et højere, overnationalt fælleskab. I islam kaldes dette fælleskab ´Umma`(de samlede troende), i nazismen `Herrenvolk`( overmenne-sket).
Begge tilbad den forenende fællesfigur, kaliffen eller føreren.
Begge ideologier nærede et intenst had til jøder og gjorde deres yderste for at udrydde dem.
Mens Broderskabets politiske og militære samarbejde med Nazityskland udviklede sig, førte disse parallelle holdninger til praktisk samarbejde og i sidste ende en veludviklet alliance med den pomp og pragt, der hører til officielle statsbesøg, de facto ambassadører, samt åbne såvel som hemmelige fælles projekter. Al-Bannas tilhænger indførte hurtigt nazificerede udgaver af det traditionelle islamiske jødehad, oversatte og udgav Mein Kamp på arabisk `Min Jihad.
De oversatte nazistisk, antisemitisk litteratur, deriblandt antijødisk karikaturer fra Der Sturmer, tilpasset til at vise jøderne som Allahs dæmoniske fjender.
Da anden verdenskrig brød ud, arbejdede al-Banna på at bygge en formel alliance med Hitler og Mussolini. Han sendte breve og repræsentanter og bad dem inderligt hjælpe ham i sin kamp mod briterne og kong Farouks vestlige orienterede regime.
Broderskabet efterretningstjeneste samlede på oplysninger om regimets støtter i Cairo, fulgte den britiske hærs bevægelse og tilbød denne viden til tyskerne til gengæld for en nærer forbindelse.
Den mest kendte og mest aktive nazisympatisør i Broderskabet var ikke al-Banna selv, men derimod Hajj Amin al-Husseini, stromufti af Jerusalem og tidligere præsident for Palæstinas Øverste Islamiske Råd. Som en kommentator bemærkede, er forståelsen af stormuftiens indflydelse i Mellemøsten en forudsætning for at forstå den nuværende folkemordiske holdning hos de organisationer, der bekriger Israel i dag.
Stor muftiens indsats som brobygger mellem det nazistiske folkemord og efterkrigstidens Mellemøsten gav en varig fascistisk arv til den palæstinensiske, nationalistiske bevægelse.
Amin al-Husseini havde en strygende karriere.
Han var født ind i den indflydelsesrige Husseini-familie i 1895, og allerede i en alder af godt 20 var han en kendt anti-jødisk agitator og ballademager. Pludselig, i mangel af alternativer, blev han valgt til stromufti af Jerusalem i 1927.
Da Jerusalems forgående mufti, Kamel al-Husseini, døde i marts 1921, var det meningen, at hans efterfølger skulle vælges efter den traditionelle, osmanniskes metode. Men personer i den britiske mandatregering var ivrige efter at stække den zionistiske bevægelse i området og indsatte i stedet den stærkt jødefjenske al-Husseini på posten på trods af, at han var idømt 10 års fængsel for sin rolle i de antijødiske optøjer i 1919 og 1920, hvor mange jøder i Jerusalem og Jaffa blev udsat for, voldtægt eller drab. Al-Husseini deltog aktivt i organiseringen af optøjerne i 1929, der ødelage det 3000 år gamle jødiske samfund i Hebron, og han så hurtigt Hitler og Nazityskland som en naturlig allieret i sit arbejde.
Først i 30`erne mente mange muslimer, at en alliance med Hitler ville være nyttig i deres kamp mod briterne, og al-Husseini gik foran i disse forsøg. Så tidligt som i foråret 1933 forsikrede han den tyske konsul i Jerusalem om, at muslimerne i og udenfor Palæstina byder det nye regime i Tyskland velkommen og håbede, at dette fascistiske og antidemokratiske system måtte blive udbredt til andre lande.
Efter sit møde med Hitler den 21. November1941 roste Husseini tyskerne, fordi de “ved, hvordan man skaffer sig af med jøderne, og det gør os allierede med tyskerne og sætter os på deres side,,.
Den 1. marts 1944 sendte muftien dette budskab fra Zeesen: Arabere! Rejs jer i enhed og kæmp for jeres hellige rettigheder. Dræb jøderne, hvor I end finder dem. Dræb dem med jeres tænder om nødvendigt. Det er til glæde for Allah.
I Den Store Arabiske Revolte fra 1936.39, der var organiseret af al-Husseini og finansieret af Tyskland, blev hagekorset brugt som identitsmærke på arabiske brochurer og i graffiti.
Arabiske børn hilste på hinanden med strakt højrearm, ligesom tyske flag og billeder af Hitler blev vist frem ved officielle begivenheder. Ingen andre “arabiske,, leder turde sætte sig op mod al-Husseini, som allerede i 1938 rådede over omkring 10.000 blodtørstige kriger og morderne våben – for en stor del takket være nazistiske penge og militær hjælp..
Stormuftien erklærede, at bestemte zoner i Palæstina var `befriet` fra jøder og briter, og erstattede loven med isalmisk Sharia-lov. Både muslimske og kristne kvinder blev tvunget til at gå med slør.
Al-Husseini spillede en væsentlig rolle bag kulisserne for det nazistiske-inspirerede kup i Irak i 1941, hvor han opforedede naziske og nazivenlige regeringer i Europa til at sende jøderne dødslejrene og deltog i træning af de nazivenlige, bosniske brigader.
Det frygtede og berygtede muslimske SS på Balkan udslettede i tusindvis af Serber og Kroater
på Balkan. Al-Husseini søgte at overbevise muslimer i Europa /specielt i Balkan og Albanien om, at muslimer og nazister var brøder, og at de to folkeslag måtte stå sammen imod deres fælles fjende, jøderne.
Al-Husseinis nazistiske indstilling blev – på trods af hans medvirken til Holocaust – fremhævet med stolthed af hans muslimske ” brødder,, også efter hans død i 1948 og i de følgende årtier.
Kilde: De nazistiske rødder til Palæstinensisk nationalisme. By David Meir-Levi.
Oversat af Henrik Ræder Clausen. Forlaget Rafael 2007.
På dette link kan man se dokumentation på artiklens indhold – et klip fra et møde mellem Hitler og stormuftien Amin al-Husseini. Skal ses på YouTube.
Se også: Med udsigt til borgerkrigen. Af Hans Magnus Enzensberger 1994.
og ISLAM OG EUROPA. Af Ingmar Karlsson 1994.
Halvmåne og hagekors. By Klaus- Michael Mallmann og Martin Cüppers.
Ingmar Karlsson var ambassadør på balkan, han har derfor stor indsigt
i lokal historien.
@Allan Hansen
Der et intet belæg for at Stor-muftien skulle have været vidende om Holocaust, endsige deltager i det.
Stor-muftiens land var under engelsk militær kontrol, før og under Anden Verdenskrig. Og under englændernes beskyttelse væltede det ind med jødiske immigranter, som gjorde det klart at de havde tænkt sig at overtage landet. Derfor søgte Stor-muftien støtte hos englændernes fjende. Det er der ikke noget mærkeligt i, og jødiske terror-grupper forsøgte faktisk udfra samme rationale at alliere sig med nazisterne mod englænderne.
Selve Holocaust projektet var et hemmeligt projekt som nazisterne ikke havde delagtig gjort deres eget folk i, og som de i hvertfald heller ikke delagtige gjorde en tilfældig forbundsfællle som Stor-muftien i.
At Stor-muftien skulle have spillet nogen som helst rolle af betydning for nazisterne under Anden Verdenskrig er en skrøne. Og han har ihvertfald ikke stået bag forbrydelser af et omfang der kunne måle sig med Ben Gurion. Sidstnævnte stod for den etniske udrensning af 750.000 mennesker.
Svar til Nielsen:
Gå på YouTube og søg:
“Hitler and the Mufti.
Der finder du mere end 30 video klip.
, som bekræfter islams og Nazismens
fælles jødehad!
Ping-pang-pong. dvs. så er den ikke længer!!!
lande efter 1948
SÅ ER DET SAGT
I disse dage i Jerusalem holdes en konference om international retfærdighed for jødiske flygtninge fra arabiske lande (“International Justice for Jewish Refugees from Arab Countries”) på David Citadel Hotel. I sin åbningstale sagde ministerpræsiden Benjamin Netanyahu:
“Den arabiske verden har forsømt de palæstinensiske flygtninge, og har brugt dem som et værktøj til at bagvaske Israel, mens Israel, som dengang var et lille land, var i stand til at absorbere jødiske flygtninge fra arabiske lande og gøre dem til produktive borgere”.
Alle taler om de palæstinensiske flygtninge
Spørgsmålet om “palæstinensiske flygtninge” bliver ofte stillet i forbindelse med den israelsk-arabiske konflikt. Men lige så ofte ignoreres (i højeste grad af FN) det faktum, at der var endnu flere jødiske flygtninge som følge af den israelsk-arabiske krig.
Mellem 1948 og 1951, blev omkring 850.000 jøder udvist eller tvunget væk fra deres hjem og fik deres værdier og ejendomme konfiskeret af de arabiske nationer de længe havde boede i.
Israel, lige som så mange andre nationer, forsøgte fuldt ud at absorbere og integrere de 850.000 jøder, der blev forvist fra deres hjemme i de arabiske nationer og som søgte ly i det nye land Israel. Tæt på halvdelen af Israels jødiske borgere i dag, herunder deres efterkommere, stammer fra disse arabiske lande.
90 procent af befolkningen i arabiske lande var engang jøder
Blomstrende, velstående jødiske samfund eksisterede i Mellemøsten og Nordafrika tusind år før fremkomsten af Islam og mere end 2500 år før fødslen af de moderne arabiske nationer. Disse samfund, der strakte sig fra Irak i øst til Marokko i vest havde et livligt sammenhold og havde stor indflydelse på de lokale økonomier. Indtil det 10. århundrede, levede 90 procent af verdens jøder i regioner, der nu kendt som de arabiske lande.
Allerede inden delingsplanen for området Palæstina i november 1947, var de arabiske nationer igang med stigende fjendtlige foranstaltninger, anført af Den Arabiske Liga, mod deres jødiske samfund.
Forfølgelse af jøder i arabiske lande
Efter delingsplanen, begyndte de arabiske regeringer at konfiskere jødisk ejendom. Samtidig var der optøjer, og massakrerne brød ud mod jødiske samfund i hele den arabiske verden. Jødisk-ejede butikker og synagoger blev plyndret og brændt, hundredvis af jøder blev dræbt og tusinder blev fængslet.
Da Israel blev oprettet som en selvstændig stat i maj 1948, blev den Arabiske Ligas Politiske Komité indkaldt og den udarbejdede en række anbefalinger til alle arabiske og muslimske lande om, hvordan de skulle gribe ind over for de jøder der boede i deres lande.
Blandt andre anbefalinger, blev statsborgerskab til jøder tilbagekaldt, og de blev nu anset som borgere i den nyetablerede jødiske stat. Deres formue blev konfiskeret, deres bankkonti indefrosset, og ejendom til et værd af millioner af dollars blev nationaliseret. Jøder blev udelukket fra ministerier, deres adgang til den offentlige sektor alvorligt begrænset, og mange mistede deres levebrød.
Den anti-jødisk tendens blev større og større, og en organiseret plan for undertrykkelse og forfølgelse blev gennemført mod jøder i arabiske stater. Mellem 1948 og 1951, blev omkring 850.000 jøder udvist eller, som nævnt ovenfor, tvunget ud af deres hjemme i de arabiske nationer, og blev flygtninge. Faktisk begyndte en to-vejs migration af befolkninger, sammen med oprettelsen af to forskellige flygtningegrupper.
Færre palæstinensiske flygtninge end jødiske
Forholdet mellem de to flygtningegrupper var 2:3, den palæstinensiske gruppe med omkring 600.000 personer i modsætning til de jødiske flygtninge, som talte omkring 850.000 personer (indtil 1968).
De arabiske nationer, ledet af Den Arabiske Liga, og især det internationale system UNRWA, (FNs Hjælpeorganisation for Palæstina-flygtninge i Mellemøsten) holder flygtningeproblemet i live ved at holde de palæstinentiske flygtninge som gidsler i deres endeløse kamp mod staten Israel – og har nu i alle disse år kun gjort de folk de repræsenterer en bjørnetjeneste.
Under Camp David fredsforhandlingerne i 2000 bekendtgjorde præsident Clinton, at hvis en aftale skulle opnås, så skulle en international fond etableres for at kompensere for flygtningene, både arabiske flygtninge og jødiske flygtninge fra arabiske lande.
Clintons forslag blev støttet nogle år senere af en beslutning i det amerikanske Repræsentanternes Hus i april 2008, der erklærede, at jødiske flygtninge bør anerkendes som flygtninge af FN-konventionen, og foreslog at en international fond skulle oprettes for at kompensere jødiske og palæstinensiske flygtninge for tab af deres ejendom.
Denne beslutning i Repræsentanternes Hus, kendt som ‘resolution 185, slog fast, at én flygtningegruppes problemer ikke kan løses uden at man også at løser den anden flygtningegruppes problemer samtidig.
Alligevel blev spørgsmålet om jødiske flygtninge skubbet til sidelinjen i den internationale debat og næsten aldrig nævnt i danske medier.
Besynderligt at verdens “lomme-filosoffer” med gamle ministre og frelste pladderhumanister kan/vil spilde så meget ordflom på disse middelalderterrorister.
Der bliver ikke fred i verden før muhammeds decible og alle muterede vanvittige afarter heraf er fjernet fra jordens overflade.
Det hjælper ikke engang hvis det omvendte skulle ske, at de fjerner alle os, for de er så sindsyge at de ikke engang kan enes indbyrdes.
Da der desværre ikke kan opnås enighed imellem os “vantro” til at udrydde alle muslimer, så vil verdens problemer fortsætte, ytringsfriheden fjernes, vi skal opdrages i vores egne hjem så disse hjernevaskede mennesker kan acceptere at være her og i alle andre lande hvor sharialovgivningen endnu ikke er i brug.
Så Så jeg anbefaler at vi ikke blander os i deres interne stammefights, så vil de konstant bekrige sig selv.
Demokrati aner de alligevel ikke hvad er og vil aldrig ha det..det vil en ayatolla ikke gå med til, for så blir han jo bare smidt på møddingen!
I et område på størrelse med Langeland er 1,6 millioner mennesker lukket inde i en ghetto, styret og terroriseret af de religiøse ekstremister i israel bevægelsen, som de selv ufrivilligt valgte i håbløshed og desperation over forgængernes korruption. Og de er låst fast i den ulykkelige ”logik”, hvor der altid vil opstå nye ekstreme bevægelser, når de eksisterende søger at moderere sig. Sådan gik det, da Israel anerkendte fatahs ret til at agere for det palestinensiske folk…Ja et par ord ændrer måske linien, men kan gøre den langt mere sandfærdigt….
Lad os nu se hvad der sker med arafats obduktion, hvem dræbte ham, cia, pet eller ham der brugte kloak vand til te´en? Nu ved vi jo alle sammen at PET under de borgerlige er blevet noget helt umenneskeligt udover statens kontrol,magt og idé, agenter i fremmed lande mv. Ja hvis på tide at vi får rydet op efter lo års borgerligt ustyre og nu 1 år borgerligt pengestyre,via R og S….og får indsat en ansvarligt regering der repræsentere lønmodtagerne og folket!
Allan Hansens umådeholdne tekstkopiering kombineret med egne sætninger er det mest enøjede og manipulerende, jeg til dato har set.
Det er håbløst at tage et opgør med en så massiv bunke zionistisk propaganda og manipulation.
Jeg vil nøjes med at afmontere Israel-lobbyens lighedstegn mellem islam og nazismen.
Det er historisk korrekt, at palæstinenserne under stormuftien samarbejdede med Hitler. Men se så her:
USA har i mere end 50 år gang på gang allieret sig med de værste stater på kloden, med de værste diktatorer, og gør det fortsat.
Min fjendes fjende er min ven har gang på gang været rationalet.
Når klodens førende supermagt, der ellers skulle have overskud til at udvise en hvis moral, handler så egoistisk og usympatisk, kan man så undres over, at nogle medlemmer af et svagt og maltrakteret folk ræsonnerer efter samme rationale?
For Israel-lobbyen gælder det om at dæmonisere palæstinenserne mest muligt.
BESKIDT RACISME
@Allan Hansen
De israelske jøder af arabisk afstemning vil nok blive ret kede af, at få at vide at de ikke kom til Israel af egen fri vilje. Længe før staten Israels oprettelse er jøder blevet opfordret til at foretage Aliya, altså flytte til Israel. De arabiske jøder fulgte denne opfordring fuldstændig ligesom mange europæiske, russiske og amerikanske jøder har gjort det.
Palæstinenserne derimod er der ikke nogen der har opfordret til at immigrere til deres land, hverken da de boede i Palæstina eller efter at israelerne havde etnisk udrenset dem i 1948.
Allan Hansen
Hansen copy paster her for 120 gang sit lallende idioti direkte fra bogen ” Zions tåbers protokoller.”
f eks:
“Alene i det britiske mandatområde i Palæstina var der 38 afdelinger under stormuftiens ledelse.
For at nå sit større mål om global Jihad etablerede Broderskabet et net af hemmelige celler, stjal våben, trænede soldater, oprettede singmordsgrupper og oprettede `sovende` celler af undergravende støtter i hæren og politiet, hvor de kunne afvente ordren til at træde i aktion med terror, snigmord og selvmordsmissioner.”
LØGN
“Mens Broderskabets politiske og militære samarbejde med Nazityskland udviklede sig, førte disse parallelle holdninger til praktisk samarbejde og i sidste ende en veludviklet alliance med den pomp og pragt, der hører til officielle statsbesøg, de facto ambassadører, samt åbne såvel som hemmelige fælles projekter.”
LØGN
” Al-Bannas tilhænger indførte hurtigt nazificerede udgaver af det traditionelle islamiske jødehad, oversatte og udgav Mein Kamp på arabisk `Min Jihad.”
LØGN
“De oversatte nazistisk, antisemitisk litteratur, deriblandt antijødisk karikaturer fra Der Sturmer, tilpasset til at vise jøderne som Allahs dæmoniske fjender.”
LØGN
“Da anden verdenskrig brød ud, arbejdede al-Banna på at bygge en formel alliance med Hitler og Mussolini. Han sendte breve og repræsentanter og bad dem inderligt hjælpe ham i sin kamp mod briterne og kong Farouks vestlige orienterede regime.”
LØGN
“Stor muftiens indsats som brobygger mellem det nazistiske folkemord og efterkrigstidens Mellemøsten gav en varig fascistisk arv til den palæstinensiske, nationalistiske bevægelse.”
LØGN
“Al-Husseini deltog aktivt i organiseringen af optøjerne i 1929, der ødelage det 3000 år gamle jødiske samfund i Hebron, og han så hurtigt Hitler og Nazityskland som en naturlig allieret i sit arbejde.”
LØGN
“Først i 30`erne mente mange muslimer, at en alliance med Hitler ville være nyttig i deres kamp mod briterne, og al-Husseini gik foran i disse forsøg. Så tidligt som i foråret 1933 forsikrede han den tyske konsul i Jerusalem om, at muslimerne i og udenfor Palæstina byder det nye regime i Tyskland velkommen og håbede, at dette fascistiske og antidemokratiske system måtte blive udbredt til andre lande.”
LØGN
“I Den Store Arabiske Revolte fra 1936.39, der var organiseret af al-Husseini og finansieret af Tyskland, blev hagekorset brugt som identitsmærke på arabiske brochurer og i graffiti.”
LØGN
Arabiske børn hilste på hinanden med strakt højrearm, ligesom tyske flag og billeder af Hitler blev vist frem ved officielle begivenheder.
LØGN
“Ingen andre “arabiske,, leder turde sætte sig op mod al-Husseini, som allerede i 1938 rådede over omkring 10.000 blodtørstige kriger og morderne våben – for en stor del takket være nazistiske penge og militær hjælp..”
LØGN
Stormuftien erklærede, at bestemte zoner i Palæstina var `befriet` fra jøder og briter, og erstattede loven med isalmisk Sharia-lov. Både muslimske og kristne kvinder blev tvunget til at gå med slør.
LØGN
“Al-Husseini spillede en væsentlig rolle bag kulisserne for det nazistiske-inspirerede kup i Irak i 1941, hvor han opforedede naziske og nazivenlige regeringer i Europa til at sende jøderne dødslejrene og deltog i træning af de nazivenlige, bosniske brigader.”
LØGN
Til trolls, der holder med kommunister og islamister:
Jeg ynker jer og tror, at jeres menneskelige brist har en årsag.
Søg hjælp. Søg sandheden.
Shalom
Kære venner af Israel.
Fortvivl ikke – I står langtfra alene i jeres heroiske kamp for et lille, forsvarsløst land,som kun har den strengeste overholdelse af alle internationale love og konventioner som et ufravigeligt kodeks for dets adfærd, omringet af en modbydelig fjende på flere hundrede mio. arabere, som kun har et formål i livet: den totale udryddelse af Israel. I skal ikke et øjeblik fæste lid til det tåbelige, ja, nærmest uanstændige “forsvar” for en sag, som den ikke fortjener, og hvis tilhængere kun fremfører den ene usandhed efter den anden, uden dokumentation og kun styret af de mest primitive følelser. De er formentlig alle funktionelle analfabeter. Vi ved jo alle, at når FN og “relevante” menneskeretsorganisationer beskriver levevilkår i Gaza som horrible, er det løgn fra ende til anden, og at beskrive området som verdens største open-air fængsel tager prisen.
Vi har ovenikøbet konstateret, at det står alle frit at google billederne fra et luksushotel i Gaza, så helt slemt kan det vel ikke være.
Det skal vel heller ikke lægges os kyniske, reaktionære og stokkonservative tilhængere af Israel, som vi helt urimeligt beskrives i visse kredse, til byrde, at Israel har en af verdens højeste levestandarder, som kan måle sig med Danmarks og har verdens 4-5 stærkeste militærapparat; landet er trods dette til stadighed truet på dets eksistens, og derfor er det fuldt berettiget at iværksætte diverse forebyggende tiltag, som luftangreb med angrebshelikoptere og jetjagere, leveret af USA til en melodi af 3 mia.$ om året, på infrastruktur, skoler, hospitaler, beboelsesbygninger, angreb på fiskefartøjer ud for Gazas kystlinje og drab på uskyldige kvinder og børn i et omfang som står i et, fremhævet af nogle uvidende, naive fantaster, skærende misforhold til israelske tab. Så kan de lære det.
Vi ved jo alle, jfr. Muhammedtegningerne, at arabere ikke er til at stole på. Det er heller ikke for ingenting, at de skaber store problemer mht, integration, når de bosætter sig i Danmark.
I virkeligheden ved vi jo alle, at de eneste hæderlige repræsentanter i Danmark for Israel har været jer, i jeres fordomsfrie udlægning af en kompleks virkelighed i denne del af verden. I skal glæde jer over, at I, sammen med langt den overvejende del af alle massemedier i den vestlige verden, markante meningsdannere, for ikke at tale om verdens eneste tilbageværende supermagt, er de eneste reelle støtter af en retfærdig sag. Det er kun en forløjet propaganda, at Israel gennem de seneste 5 år har udsat Gaza for en luft-, land- og havblokade rettet mod et område på størrelse med Langeland, uden et luftvåben, en flåde eller en stående hær, og som if. den har haft altødelæggende, fatale og katastrofale konsekvenser for befolkningen. Løgn fra ende til anden.
Keep up the good work. Vi står i en overmåde hård kamp, men I skal vide, at I ikke står alene. Propaganda er et af de mest effektive midler. Goebbels ville have roteret i sin grav, hvis han havde været vidne til de resultater, vi opnår på denne måde. Han var nødt til at rive neglene af folk for at omvende dem til den rette tro. Det behøver vi ikke, men det virker lige så godt.
Erling Jensen, cand.jur., tidl. premierløjtnant i Forsvarets Efterretningstjeneste.
Støtter af Israel’s Apartheid Politik er uintelligente racister. Så let kan det siges!
@Erling Jensen
Du skriver:
“Propaganda er et af de mest effektive midler. Goebbels ville have roteret i sin grav, hvis han havde været vidne til de resultater, vi opnår på denne måde.”
Det er da trist, at du tror, at i ville have skuffet din læremester. Men du har nok ret; din antiisraelske propaganda er mildest talt ikke særligt overbevisende.
For det er selvfølgelig den antisemitiske terrororganisation, Hamas – og kun Hamas – der er skyld i den israelske blokade mod Gaza.
Det er udelukkende Hamas, og der er skyld i, at de fattigste borgere i Gaza lever i fattigdom, mens Hamas-eliten i Gaza lever et liv i luksus.
Men palæstinenserne i Gaza kunne jo lade være med at stemme på en uforsonlig terrororganisation, som Hamas, der vil uudslette Israel.
Hvis Hamas virkeligt ønsker fred, og virkeligt vil af med den israelske blokade, kunne Hamas f.eks. starte med at fjerne den paragraf i partiprogrammet, hvor Hamas erklærer, at Israel skal udslettes.
Egypten har også lukket grænsen til Gaza, selvom Det Muslimske Broderskab regerer Egypten og selvom Hamas er den palæstinensiske gren af Det Muslimske Borderskab.
Hamas har ganske rigtigt ikke et luftvåben, en flåde eller en stående hær, men til gengæld samarbejder terrororganisationen Hamas tæt med den islamistiske terrororganisation Hizbollah, der også truer freden i Libanon.
Hizbollah har en milits, der er stærkere end den libanesiske hær – og Iran leverer våben til både Hamas og Hizbollah.
Hizbollahs milits angreb for et par år siden Israel – med Hamas opbakning.
Din ukritiske og letgennemskuelige propagnada, til fordel for Hamas, hjælper ikke de fattigste borgere i Gaza, for det er udelukkende Hamas, der skyld i, at både Egypten og Israel har oprettet en blokade mod Gaza.
De fleste af ovenstående kommentarer er jo desværre udelukkende symptom behandlinger, det spiller ingen rolle hvilke typer raketter der skydes med, hvem der sidder i hvilke koalitioner osv osv, problemet er at INGEN vover at tage fat på problemets oprindelse og kerne. Hvilken (ophavs) ret har Israel til Palæstina andet end skriblerier fra en gammel bog af tvivlsom lødighed og oprindelse. At jøderne så absolut fortjener et sted at bo og opholde sig er indiskutabelt men at det skulle foregå med den totale nedslagtning og i den etniske udrenselses proces, som nærmest mindede om den de selv lige havde undsluppet fra Nazisterne, har jeg svært ved at forstå. Læs “Mornings In Jenin” som indeholder rystende beskrivelser (set fra Palæstinensernes side) og som hvis bare halvdelen er sand betyder at jeg og sikkert mange med mig har “sovet i timen”. Dette er stadig en forholdsvis ung konflikt og besættelse ifht. at Palæstinenserne boede der ca 1900 år inden 1948 (selvom området har levet en omtumlet tilværelse med forskellige herskere). Derfor burde det være muligt at finde en løsning som tager udgangspunkt i en deling af landet og en anerkendelse af Palæstina såvel som Israel. Men så længe religionen har SÅ stor og afgørende betydning i det område så bliver det jo svært at finde en pragmatisk og anvendendelig løsning, da polariserende kræfter hele tiden trækker i forskellige retninger sikkert også med skjulte agendaer. Sålænge mennesker med en gammel bog i hånden påberåber sig fortrinsret og tror at gud minsandten har lovet netop dem dette område, så bliver det svært.
@Kristian Andersen
Så dumt kan det skrives, mener du vel.
Du fortsætter din antisemitiske propaganda.
Egyptens og Israels blokade mod Gaza er udelukkende Hamas skyld.
De israelske muslimer bliver behandlet udmærket: Israel er ikke en apartheid-stat.
Israels restriktive kontrol med udlændinge fra Gaza og Vestbredden, der vil rejse ind eller ud af Israel, er udelukkende Hamas skyld.
Og Israels restriktive kontrol med udlændinge, der vil rejse ind eller ud af Israel, har INTET med apartheid, at gøre!
Rettelse:
Det er udelukkende Hamas, der er skyld i, at de fattigste borgere i Gaza lever i fattigdom, mens Hamas-eliten i Gaza lever et liv i luksus.
Men palæstinenserne i Gaza kunne jo lade være med at stemme på en uforsonlig terrororganisation, som Hamas, der vil udslette Israel.
Palestine in the Ancient world was part of the region known as Canaan and, later, the region where the Kingdoms of Israel and Judah were located. Palestine was never a kingdom nor a country but, rather, simply a designation of an area of land which the Philistines occupied a very small part of (the Canaanites/Phonecians and the Israelites, among others, having established themselves in the area much earlier).The name `Palestine’ is thought to derive from either the word “plesheth” (meaning `root palash’, an edible concocotion carried by migratory tribes which came to symbolize nomadic peoples) or as a Greek designation for the nomadic Philistines. The author Tom Robbins, and others, have suggested the name originates from the ancient androgynous God Pales who was widely worshipped in the region known as Palestine. If this is so then the name of the region means `Land of Pales’. That there was an androgynous god with the head of a donkey who was popularly recognized as Pales by the Canaanites, Israelites and Philistines is known but there exists no firm documentation from ancient times linking the god to the name of the region and, most likely, the name derives from the Greek for `the Land of the Philistines’.
The Philistines (thought to be from Crete and, certainly, from the Aegean area) landed on the southern Mediterranean coast of the region known as Canaan in circa 1194 BCE after being repulsed in their invasion of Egypt (along with the Sea Peoples) by Rameses III. By 1185 BCE they had established themselves firmly in settlements along the coast known as Philistia. Other, older, settlements were already thriving in the area upon their arrival and the Philistines went quickly to work to subdue the area and benefit from the wealth there found. According to Biblical narratives, the Philistines were organized and efficient enough to cause the early Israelite tribes and Cities a great deal of trouble. They were first defeated by the Israelite King David (c. 1000-960 BCE) but continued to thrive along the coast and harass their neighbors.
In 721 BCE the region was overrun by the Assyrians and the Philistines were subdued completely and lost their autonomy. The end of the region known as Palestine, as well as the remaining cultural Philistines, came in 604 BCE when the Assyrians sacked the remaining towns and cities and sold the inhabitants into slavery. Afterwards, the land was claimed as part of the Neo-Assyrian Empire, then the Persian, was liberated by Alexander the Great and, finally, became a Roman province named Judea.The years 66-73 CE saw the First Jewish-Roman War which resulted in Titus destroying Jerusalem, including the Second Temple (leaving only the Western Wall) though the people of the land were free, within reason, to adhere to their own cultures and religious beliefs. After the Bar-Kochba revolt of 132-136 CE, however, the Emperor Hadrian was so enraged by Jewish resistance that he re-named the province Syria Palaestina (after the two traditional enemies of the Jews, the Syrians and the Philistines) and banished all Jews from the region, building his City Aelia Capitolinia on the ruins of Jerusalem.
With the rise of the Eastern Empire under Constantine the Great, Palestine became a Christian province and remained so from 330-640 CE when the land fell to invading Muslim forces. Palestine continued to be a war-torn and much contested region up through the time of the Crusades and, of course, even to the present day.
Written by Joshua J. Mark, published on 03 August 2010 under the following license: Creative Commons: Attribution-NonCommercial-ShareAlike. This license lets others remix, tweak, and build upon this content non-commercially, as long as they credit the author and license their new creations under the identical terms.
Bibliography
Will Durant. Our oriental heritage. Simon & Schuster, 1954.
W. Durant. Ceasar and Christ. Simon and Schuster, 1956.
Tom Robbins. Skinny Legs and All. Bantam, 1995.
Palestine: History
Peer Review
Are you qualified to peer review ancient history information? Apply now and help provide quality ancient history information on the web!
@ Jakob Schmidt-Rasmussen
Selvfølgelig vil palæstinenserne have fejlkonstruktionen Israel fjernet fra landkortet.
Zionisterne har jo røvet palæstinensernes land for at kunne indoperere deres jødestat i Mellemøsten.
Når Ægypten ikke tør åbne grænsen helt til Gaza, skyldes det i høj grad pres fra USA, som hvert år betaler et kæmpebeløb til driften af det fattige Ægypten.
Peter Kocsis, skriver ovenfor kl. 23:58 LØGN!! ud for 14 faktuelle oplysninger i Allan Hansens indlæg.
LØGN skriver Kocsis uden skyggen af dokumentation og argumentation.
Et hurtigt opslag i bogen: Halvmåne og Hagekors, skrevet historikere ved Stuttgart universitetet Klaus-Michael Mallmann og Martin Cüppers udgivet på Informations Forlag i 2008 med støtte fra Kunstråds fagudvalg fra Litteratur., bekræfter mig i at de 14 citater Kocsis stempler som løgn kommer fra den bog.
Jeg har kun set rosende omtale af bogen, der er meget veldokumenteret og udstyret med et overvældende noteapparat- og litteratur henvisninger. Altså et grundig gennemarbejdet historisk værk.
Lad det herefter være op til læsere at vurdere om det er Kocsis eller Allan Hansen der er løgner.
@Jens Kjærbøl
Du ser åbenbart gerne en 3. verdenskrig; for det er dét, der skal til, for at udslette atommagten Israel.
Men det er heldigvis løgn, når du påstår, at alle palæstinsere vil udslette Israel, ligesom du vil.
Om ikke af andre grunde, så fordi Israel selvfølgelig ikke vil hæve blokaden af Gaza, før det er sikkert.
De fleste palstinensere går ind for en forhandlet fred med Israel, men Hamas er imod fred med Israel af racistiske grunde:
Hamas mener, at jøderne er et ondt folkeslag, der vil erobre verdensherredømmet:
Hamas citerer Zions Vises Protokoller i sit partiprogram.
Artikel 32 i Hamas’ partiprogram advarer palæstinensere mod at slutte fred med Israel og mod det påståede, zionistiske plot om at overtage alle arabiske lande: “Deres plan findes i Zions Vises Protokoller.”
Tidligere anvendte nazisterne Zions Vises Protokoller i den antisemitiske hadpropaganda.
Nu er det kun nynazister og radikale, antisemitiske islamister, der anvender Zions Vises Protokoller i deres racistiske hadpropaganda mod jøder.
Lad os kort se på hvad de gamle islam forsker havde gravet frem af ørkens blodige sand. De tyske opdagelsesrejsende Carsten Niebuhr (1733-1815) deltog i 1761-67, som astrolog og naturforsker i en dansk videnskabelig ekspedition til Arabien. Vendte som den eneste overlevende til bage, efter at lederen filologen Frederik Christian von Haven og den svenske botaniker Petrus Forsskål var døde i Yemen. Han besøgte på hjemrejsen Persien, hvor han tog afskrifter af kileskrifttekster, der sikrede ham internationalt ry; hans kopier af kileskrifterne fik overordentlig stor betydning for den orientalske filologiske forskning. Carsten Niebuhr gjorde opmærksom på, at jøderne blev behandlet med foragt. Niebuhrs optegnelser fastholdt indtrykket af islam som en underlegen civilisation. De første ofre var jøderne, der fejrede sabbatten.
Den store sultan, der gik omkring incognito, mødte han jøder beordrede han dem henrettet, idet de fik halsen skåret over på stedet, derefter kom turen Armenierne den altomfattende terror ramte alle.
En ambassadør i Konstantinopel skriver i 1770, at der var indført en lov, som betød, at enhver græker, armener eller jøde, der blev antruffet uden for sit hjem efter solnedgang, skulle hænges. En anden ambassadør, der skrev i 1785, fortæller, hvordan enhver kristen kirke, som i hemmelighed blev repareret af de kristne, blev revet ned af de tyrkiske myndigheder på grund af protester fra den muslimske pøbel.
Ludvig Holberg (1668-1754) anså Muhammed for at være en bedrager, muslimerne som moralsk underlegen og beskrev islam som sværdets religion. Den danske teolog C. H. Scharling (1836-1920). Han var fra 1870-1916 professor i etik og religionsfilosofi ved Københavns Universitet.
Et af hans hovedværker er Menneskeheden og Christendom i deres historiske udvikling; hvori det blandt andet fremføres, at islam ” begyndte med løgn og måtte derfor efterhånden medføre alle løgnens forbandelser. Islam var for Scharling i modsætning til kristendommen en falsk religion: underforstået hvad der begyndte med løgne kan naturligvis ikke sener verificeres, som værende sandhed. Dansk islamforskning grand old man er uden tvivl Frants Peter William Buhl (1850-1932) hans arbejde blev anerkendt og respekteret også for Danmarks grænser. Buhl var fra 1898 professor i semitisk filologi ved Københavns Universitet.
Lad os derfor kaste et kort blik på Buhl, Johannes Østrup (1867-1938) og Johannes Pedersen (1883-1977), vurdering af islam.
”De lever her, som i mange andre tilfælde, af smuler der er faldne til dem fra jødernes og de kristne bord, idet væsentlig havde optaget disse overleveringer og kun forøget dem med enkelte ligeså fanatiske som idétomme tilsætninger.”
(Buhl:1890.)
Buhl betegner Muhammed fysiske sejer som ” uvidenhedens triumf. (Buhl:1903.)
”at Muhammeds åbenbaringer måske nok var et resultat af sygdom, men at det ikke var noget, der kunne bestemmes med sikkerhed. Et sådan hysterisk menneske sindstilstand er et alt for kompliceret fænomen til at man uden videre tør anlægge en simpel logisk målestok, som når man dømmer normale mennesker.”
(Buhl:1903.)
I 1894 tog det professor Johannes Østrup 60 dage på hesteryg at vende hjem fra et studieophold i blandt andet Syrien. Overordnet må man dog konstatere, at Østrup anså islamisk kultur for at være uciviliseret, skriver Kim Møller. En konklusion han dannede sig ved selvsyn allerede i 1894 ved hjemrejsen fra Arabien: Ved ankomsten til Konstantinopel var jeg altså vendt tilbage til den civiliserede samtid, og barbariet lå definitivt bagved mig. (Østrup:1894.) Østrup forsatte denne betragtning med en kulturhistorisk analogi, der gentages gennem hele hans forfatterskab i forskellige varianter: Arabien lever i oldtiden, Tyrkiet i middelalderen og Europa i nutiden, skriver Kim Møller.
” Muhammed var en gadeprædikant, der mistede selvkontrollen, da han fik magten. (Østrup:1911)
I lighed med Buhl påtaler Østrup dog også Muhammed vilkårlighed valget af sine midler, og det pointeres, at Muhammeds magtbegær motiverede en formelig udryddelseskrig mod adskillige af de større jødiske stammer. Muhammed søgte konfrontation og iscenesatte krig.
Muhammed var ingen klog mand – tværtimod. En klog mand har altid flere venner ind fjender, men Muhammed gik fjendskabets vej.
Johannes Pedersen gik ikke i dybden med Muhammeds moralske udvikling, men nævnte, at Muhammed i sin magtstræben satte den gammel arabiske moral i anden række og i det hele udviste hensynsløshed.
Johannes Pedersen ville ikke godtage postulerede åbenbaringer for sandhed og er meget tæt på at betegne Muhammed som en bedrager” I realiteten er troen på gud og på hans profet det samme og efterhånden som Muhammed blev hersker, nærmede de guddommelig åbenbaringer sig hans personlige ønsker i en påfaldende grad” (Pedersen:1924)
I sin korantolkning modstiller Buhl adskillige gange kristendommens fokus på kærlighed og forsoning med islams strenghed og frygt.
”Guds faderlige kærlighed overskygges meget af tanken om Allahs vrede og iver for at hævne og straffe. (Buhl:1924)
Med andre ord, Muhammeds Allah er en vred, aggressiv og skinsyg ”gud” der kun tåler sig selv i modsætning til kristendommen, hvor gud er noget som alle små børn elsker. Muhammeds ”gud” kan sammenlignes med hvad man i kristendommen kalder en satan – altså en tyran. Det er nogle stygge tanker denne Allah har – man har vist ikke tænkt sig om – om igen Allah!
”Der var dog ingen tvivl om, at islam i etisk henseende stod langt, langt under både Buddhismen og Kristendom.(Østrup:1911).
”Muhammed bød sine tilhænger at føre en skånselsløs hellig krig mod afgudsdyrkerne, men jøderne og de kristne fik tilladelse til at udøve deres religion, når de ved at betale en årlig afgift og anerkendte muhamedanernes politiske overherredømme. (Buhl:1903)
”Islam var intolerant i forhold til ikke-muslimer, hvilket dhimma-ordningen systematisere. (Østrup).
” I islam har forkyndelsens vigtigste middel været sværdet. (Østrup:1911).
I sine erindringer fra 1938. kritiserer Østrup nazisternes dominerende stilling på de tyske universiteter med følgende sammenligning” det klinger helt muhamedansk: Der er kun én Hitler, og vi er alle sammen hans profeter. (Østrup:1938). Den Schweiziske psykoanalytiker Carl Jung (1875-1961) når frem til samme konklusion da han i et interview i slutningen af 30´erne blev spurgt, hvilken religiøs retning Europa bevæger sig i? Han svarede: Vi ved ikke hvorvidt Hitler vil grundlægge et nyt islam, men han er da godt på vej; han ligner Muhammed.
Hvor langt han vil nå, må vi se i den historiske fremtid. Den Schweiziske teolog Karl Barth skrev i 1939: Hitler er Allahs nye profet. Heil Hitler.
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fúhrer. Heil Allah. – God bless Hitler: se Fitna.
Islam über alles!
Som vi har set kan et system være aldrig så falsk og dog kan man alligevel føre millioner af mennesker bag lyset!
Den alt afgørende konklusion bliver da, at Muhammed blot var en tarvelig charlatan, røverhøvding og stamme kriger på lige fod med Kambyses, Djengis Khan, Aleksander den store. Attila, Hannibal, Napoleon og hvad de nu ellers hed alle sammen.
@Carsten Damsgaard
Kocsis kaldte for nylig den tidligere formand for Mosaisk Trossamfund – dvs. de danske jøders trossamfund – for antisemit.
Kocsis er en primitiv, racistisk propagandist, som ikke har den fjerneste respekt for sandheden.
@Allan Hansen
Apropos tidligere tiders syn på islam.
“Dr. Dampe” var Danmarks førende demokratiforkæmper, der prædikede for demokratiets indførelse i Danmark i de københavnske kirker, indtil kongemagten fængslede ham.
J.J. Dampe erhvervede sig den filosofiske doktorgrad i 1812 på en afhandling om koranens etik – før han blev Danmarks førende demokratiforkæmper.
Såvidt jeg ved, er denne doktorafhandling ikke oversat fra latin til dansk endnu.
Du er jo en sprogkyndig mand, så var det ikke noget for dig?
Peter Koccis er ikke
fuld af løgn – han er fuld af enfoldighed og
uvidenhed.
Kognitiv dissonans dvs. når virkeligheden ikke svarer til det billede man ønsker at se. Det hedder kognitiv dissonans.
Desuden er Koccis stærkt mytomaniske dvs. en sygelig
trang til at fortælle selv opdigtet “røverhistorier,,.
Islam begyndte med systemmastisk jøde udryddelse!
Af de tre jødiske stammer, der levede på
den Saudiarabiske halvø, blev to totalt
udslette den sidste slap væk!
Få dine skole penge tilbage!
Jakob Schmidt-Rasmussen.
Svar: jeg vil se på sagen når jeg får tid.
Mvh. Allan Hansen.
Lidt islam forskning.
Muhammed bærer alle de tegn, der kendetegner en falsk profet. Han gør krav på titlen den sidste profet – en titel, som allerede Moses gjorde krav på. ( se: Manden Moses og læren om én gud. Sigmund Freud 1950), allerede Spinoza (1632-77), har bemærket, at Moses umuligt kan havde skrevet de fem moses bøger og Freud hævder at der må have været mere end én Moses idet, at historien om Moses er så misvisende at det ikke kan være den samme mand.
Muhammed påstår, at han havde fået åbenbaret den sidste og endelige sandhed. Man kan derfor ikke undre sig over, at jøderne allerede i hans levetid betragtede ham, som falsk profet.
De kaldte ham et fjols og hævdede, at Muhammed selv havde fundet på alt det, han sagde. Men den sorte sten (allah) lovede at slå hårdt ned på enhver, der spottede og krænkede Muhammed. Muhammed sørgede nu for, at der blev aftaler om plyndringstogter, blodhævn og fjendskab mod dem, der ikke troede på Dommedagen. Muhammed begynder at sende ekspeditioner ud på plyndringstogter. De skulle overfalde teltlejre, landsbyer og først og fremmest karavaner. Muhammed og hans røver lægger sig nu i baghold ude for by Mekka for at overfalde Abu Sufyan. Derfor turde flere ikke at forlade Mekka, der så ville ligge ubeskyttet. Men endnu en gang dukker satan op. Denne gang forklædt som en af lederne fra den fjendtlige stamme, og han lovede, at hans folk ikke ville benytte lejligheden til at falde qurysherne i ryggen. Nogle af araberne sagde, at de kun fulgte Muhammed for at redde deres liv da de havde set hvordan det gik de naboer, som ikke underkastede sig Muhammeds ørkenlov. Andre sagde, at de var chokeret over at en mand der kaldte sig selv for profet ville opfodrer til drab og røveri. (den Hollandske ex muslim Ehsan Jami har kaldt” Muhammed en slyngel og bandit af samme kaliber, som Osama bin Laden” og på mange måder ligner Muhammed da også den nye ”profet” Osama bin Laden, som jo også er eftersøgt for omfattende krigsforbrydelser – og begge gemte de sig i en hule, iført lange natkjoler og geddebukke skæg.
For mange var Muhammed en mørk dæmon, der ledte menneskene på afveje. Muhammed er, som den blinde Samson, der vil rive hele templet ned på én dag. Mange var bange for, at Muhammed og hans ørkenbavianer ville angribe Mekka og man foreslog, at de satte ham i arresten eller landsforviste ham. Men så dukker satan op i forklædning og taler Muhammeds sag. Nu forslår Amr ibn Hisham, at hver stamme bør stille med en ung, stærk og ædel kriger, som må have et skarpt sværd, som de kan hugge den gale hund ned med. ” Vi er så mange, at Muhammeds klan ikke kan hævne ham, men må nøjes med at få udbetalt blodpenge – ja, det er den eneste mulighed, sagde satan. Muhammeds jødehad intensiveres og bliver stadig mere brutal og for jøderne fra al-Nadir stammen, der var i mindretal i området omkring Medina, var der ingen fremtid.
I september 622. evt. gjorde Muhammed og hans banditter, deres indtog. Efter to ugers belejring af Muhammeds banditter måtte jøderne give op.
De blev udvist og måtte ikke tage deres sølv, guld eller våben med. Alle jødernes efterladte ejendomme tilfaldt nu Muhammed som hans personlige ejendom, som han kunne råde over, som han ville.
Alle dem, som gjorde grin eller kritiserede Muhammed blev systematisk likvideret af Muhammed og hans bødler. Flere digtere, som hævdede, at deres digt var lige så gode som Muhammeds, blev myrdet i ly af nattens mørke, for allah havde sagt til Muhammed, at det var nemmest at myrde folk i ryggen eller når de sov. ”At dræbe de vantro er den højeste opgave, Allah har givet menneskeheden” Ayatollah Khomeini. 1984.
En kvindelig digter, der hed Asam bint Marwan, der tilhørte Aws-stammen havde aldrig lagt skjul på sin modvilje mod islam og havde komponeret kupletter om det tåbelige i at stole på en fremmed, der bekæmper sit eget folk, hun havde skrevet et digt hvori hun spurgte folket: om de havde tillid til Muhammed, som havde myrdet deres leder. Selv samme nat sneg en af Muhammeds banditter Umayr ibn Adiy sig ind i Asma hus mens hun lå og sov mellem sine børn. Han fjernede den mindste, der lå på hendes bryst. Så jog han sit sværd så hårdt gennem hendes bryst, at hun blev spiddet til sit leje. Der blev stor opstandelse i Asams stamme hun havde efterladt sig fem børn men hendes stamme måtte indse, at de var for få til at tage kampen op mod Muhammed og hans banditter. De gik alle over til islam. En tragedie blev født. ( …).
Snart efter besluttede Muhammed at skaffe sig af med en anden digter, som havde vovet at kritisere ham på vers. Abu Afak, der siges at være over hundrede år gammel og tilhørte Khazraj-klanen. Han blev myrdet. Mens han sov.
( Muir bemærker” at så længe Koranen forblev rettesnor for troen, ville den vedblive med at give næring til dårligdomme, polygami skilsmisse og slaveri, underminere den offentlige moral, forgifter hjemmelivet og skabe kaos i samfundet, mens sløret fjerner kvindekønnet retmæssig plads og indflydelse i verden. Frihed til at tænke og bruge sin egen rationelle dømmekraft knuses og tilintet gøres. Tolerance er ukendt, og muligheden for frie og liberale institutioner er udelukket”.
Muirs endelige konklusion er da også: at Muhammeds sværd og Koranen er de stædigste fjender af civilisation, friheden og sandheden, denne verden endnu har set.
Caetani, der skrev i begyndelsen af det 20.århundrede syntes at nå til samme konklusion, han skriver blandt andet” Hvis Muhammed skejede ud i sine unge år, burde det ikke fremkalde overraskelse. Han var lige så meget menneske, som sine samtidige; han var medlem af et stadig halvvildt stammesamfund blottet for enhver kultur og alene styret af instinkter….. Et samfund af rå, voldelige og blodtørstige mænd, der har let til vrede, er urokkelige i deres had og hævntørst, ligegyldige over blodsudgydelse og grådig efter plyndring. Forfaldet i Muhammeds karakter var et menneskeligt fænomen, som historien kan give ikke ét men i tusindvis af eksempler på. – Muhammed taber i skønhed men vinder i magt. Som det naturlige resultat kan vi fra Muhammeds ankomst til Medina spore en markant og hastig forfald i det system, han indskærpede. Intolerance erstattede hurtig frihed; vold trådte i stedet for overtagelse. Muhammed opmuntrer de vilde instinkter med al den umoralske brutalitet, der anstår sig for en tyrannisk og grusom semitisk ”gud. De åndelige våben, der først blev anvendt med højere mål for øje, blev snart benyttet til at fremme det timelige herredømme, og det timelige herredømme blev anvendt til at tilføre de åndelige våben vægt og temperament. Den almægtiges navn gav frygtelig styrke til satans sværd; og satans sværd gav rigeligt afkast ved at ødelægge allahs fjender og ofre dem ved den nye religions alter.” Dræb de vantro, hvor I end finder dem” blev nu islams motto.
Muirs Life of Mahomet udkom i fire bind mellem 1856 og 1861 og var baseret på de originale muslimske kilder. Den fremragende danske forsker Frants Buhl (semitisk filologi) (1850-1932) skal have det sidste ord i denne sammenhæng. Buhl mente, at Muhammed i sin medinensiske fase røbede den frastødende side af sin karakter: grusomhed, snuhed, uhæderlig, upålidelighed; at han viste sig som en person, hvis styrende princip var, at målet helliger midlerne. Som en despot, der forlangte absolut underkastelse.) H. G. Welles ( Verdens historie 1939) har beskrevet Muhammed således ”Han syntes at have været en meget forfængelig, begærlig, snu og i stand til, at føre sig selv bag lyset, samtidig med, at han var en i dybeste forstand religiøs mand. Han lod nedskrive en bog, Koranen, med forskrifter og udlæggelser og erklærede, at allah havde meddelt ham den. Betragtet som litteratur eller filosofi kan Koranen ikke siges at bære præg af sin påstående guddommelige oprindelse”.
En af de andre falske ”profeter” på Muhammeds tid hed Maslama ibn Habib han mente selv, at han havde den samme myndighed, som Muhammed og at Muhammed derfor skulle dele myndigheden med ham. Muhammed blev rasende idet han følte, at Maslama ibn Habib havde afsløret ham. Maslama ibn Habib blev sener myrdet af Muhammeds banditter. Den tidligere omtalte kvinde, der også kaldte sig selv for ”profet” hed Sajah bint al-Harith. Hun havde tidligere forhandlet med på vers med Maslama ibn Habib, som længe havde kaldt sig selv for ”profet”. Sajah fik mange tilhænger fra forskellige stammer, især fra de kristne, som sluttede op omkring hendes hær af kriger, der alle var mænd og for en stund var Muhammeds magt svækket.
Mennesket er det eneste dyr der lyver!
Fra islams ældste kilder ved vi, at Muhammed var fuld løgn, fænomenet kaldes den hellige løgn – Al Taquiya – det skal vi sener vende tilbage til. Røverhøvdingen Muhammed sagde til sin kriger, at de skulle bruge løgne til at lokke jøder og kristne i baghold. Den arabiske historiker ibn Ishaq, som skrev den allerførste Muhammed biografi fra det ottende århundrede skriver bl.a. ” Muhammed havde inviteret jøderne til fredsforhandlinger og havde lovet våbenhvile. Jøderne, som dengang troede, at man kunne stole på Muhammed, ankom derfor til mødet uden våben, de blev alle slagtet kun en slap væk – to tell the story – det blev den sidste gang, at jøderne stolede på Muhammed og hans banditter. Muhammed bildte også folk ind, at han kunne flyve; han skal således havde fløjet til Jerusalem på en grøn gris – eller hvad det nu var. Muhammed bildte folk ind, at dem der ikke underkastede sig hans ørkenlov skulle brænde i helvedet til evig tid – løgn, løgn, løgn – for helvedet findes ikke, det nærmeste vi komme helvedet er alllahs det levende helvede med undertrykkelse, vold og tyranni. Muhammed sagde også, at dem som slog jøder, kristne og andre ihjel ville komme i paradis – løgn, løgn, løgn – for paradis findes ikke, det nærmeste vi kan komme paradis er frihed og menneskerettigheder. En anerkendt hadith af Bukhari siger følgende ” Allahs sendebud sagde, jeg er sejrrig takket være terror.
Kilder:
Ibn Warraq – Why I am not a muslim. (på dansk 2004)
Robert Spencer. The truth about Muhammad – founder of the most intolerant religion. 2006.
Kim Møller. Vejen til Damaskus. Dansk islamforskning 1885-2005. 2008.
Kåre Bluitgen. Koranen og Muhammeds liv. 2006.
Allan Spam Hansen
STOP
Masse massakre og folkemord.
Patriarken Sofronius af Jerusalem (634-48) anså de muslimske invasionsstyrker, som gudløse barbarer, der brændte kirker, ødelagde klostre, vanhelligede korset og som på det grusomste bespottede Kristus og kirken. I 639 døde tusinder som følge af den hungersnød og pest, der fulgte efter ødelæggelserne og plyndringerne. Efter Muhammeds død organiserede kalif Abu Bakr invasion i Syrien. Under felttoget i 634 blev hele området mellem Gaza og Cæsarea lagt øde; fire tusind bønder, kristne, jøder og samaritanere, der simpelthen forsvarede deres jord, blev massakreret. Under felttogene i Mesopotamien mellem 635 og 642 blev klostre plyndret, munkene blev myrdet, monofysittiske araber blev henrettet eller tvunget til at konvertere; i Elam blev befolkningen hugget ned og i Susa led folket den samme skæbne. Under sin fremmarch i Ægypten erobrede Amr ibn al-As byen Behnasa nær Fayum og udryddede indbyggerne og enhver, der ikke underkastede sig islam, blev massakreret, de skånede hverken de gamle, kvinder eller børn. Fayum og Aboit led samme skæbne. I Nikiu blev hele befolkningen hugget ned. Muslimerne tog alle Kilikiens indbygger til fange. I Armenien blev befolkningen I Euchaita udryddet. Armenske kronikører fra det 7. århundrede fortæller, hvordan muslimerne decimerede befolkningen i Assyrien og tvang en stor del af indbyggerne til at underkaste sig islam. I 642 var det byen Dvins tur til at lide. Mikael Syreren beretter, hvordan kalif Muawiya plyndrede Cypern og dernæst grundlage sit herredømme ved en stor massakre. Det var det samme forfærdelige skue i Nordafrika – Tripoli blev plyndret i 643; Kartago blev nedbrændt til grunden og de fleste af dens indbygger blev dræbt. Det er ironisk, at mange af islams tidligste helte ikke var synderligt optaget af religion. Khalid, den succesrige general under kampene mod byzantinerne, beskrives som en, der ikke interesserede sig for andet end krig, og nægtede at lære noget andet. Fra 1915 til 1917 indledte det osmanniske militærregime (tyrkerne) et af de grusomste og bloddryppende folkedrab i nyere tid, med en massiv udrensning af armeniere ledsaget af omfattende massakrer på ca. to millioner mennesker. Så sendt, som 1974 satte det Tyrkiske militær et angreb ind på Cypern og tusindvis blev myrdet og voldtaget. Året efter sendte diktator Mohamed Suharto sine tropper ind i Østtimor og ca. 200.000 kristne katolikker, blev myrdet og voldtaget.
Den spanske forfatter og filosof George Santanyanas berømte aforisme lyder ” de, der ikke har lært af de historiske fejltagelser, er dømt til at gentage dem” det siger noget væsentligt om at lære af fortiden og at handle politisk derefter!
Santanyana (1863-52) kunne også havde udtrykt det på en anden måde: de, der studerer historien kan måske lære af den, og undgå risikoen for at gentage dens mørkeste kapitler; når der ikke skal mere til, og ingen alligevel gør sig den ulejlighed, er der ikke noget at sige til, at verden ser ud, som den gør!
Mådehold – et ukendt ord i det hebraiske vokabularium
Det er 4 år siden, i 2008-2009, at Israel viste sin formidable militære overmagt, da det i Operation Cast Lead, gav Gazas indbyggere et tydeligt bevis på, hvem der bestemmer i Mellemøsten; 1400 dræbte Gazaindbyggere, 5.000 sårede og ganske få dræbte israelere, en ødelagt infrastruktur har været de selvfølgelige følger af vilkårlige bombardementer. Bortset fra overbeviste Israelfans, var det den almindelige konsensus, inkl. FN og hos internationale menneskeretsorganisationer, at Israel begik krigsforbrydelser og forbrydelser mod menneskeheden.
Som det har været tilfældet siden 1967 har USA stået vagt om Israel og beskyttet det mod kritik og verbale angreb fra det internationale samfund, herunder ved afstemninger i Sikkerhedsrådet. Intet er ændret i dag. I januar 2013 står Israel over for nationale valg, som de også gjorde det i 2008, og derfor behøver det kun at udbasunere, at Gaza er en trussel mod nationens sikkerhed, som det er absolut nødvendigt at sikre sig imod. Hvis det ikke var, fordi det var så tragisk, ville man slå sig på lårene af grin, men der er mange, også blandt kloge og fornuftige mennesker, der falder for den retorik. Hvem der kan forstå det, går over min forstand og langt ind i præstens.
Det var naturligvis underordnet, at en våbenstilstand var i effekt, og at det var Israels bombardementer, der provokerede palæstinensere til at gøre gengæld med deres primitive raketter. Disse modbydelige arabere, der angreb jøder som lyn fra en klar himmel og for ingen grund overhovedet, havde endnu engang vist deres sande ansigt. I vestlige medier blev der ikke med et ord nævnt Israels økonomiske blokade de seneste 5 år, og som har påført Gazas indbyggere så megen elendighed, lidelse og fortvivlelse. Uden at kende befolkningssammensætningen i Gaza er jeg af den opfattelse, muligvis fejlagtigt, at et stort flertal udgøres af børn, men selv om dette meget vel kunne være korrekt, gør det ikke indtryk på den israelske regering eller Israels venner i Danmark. Den politiske ledelse, “terrororganisationen Hamas” kan bare opføre sig ordentligt.
Som en (kynisk) israelsk myndighedsperson udtrykte det om Israels politik over for indbyggerne: det gælder om at sætte palæstinenserne på en diæt, men ikke at få dem til at dø af sult.
Og det er, hvad Israel bogstaveligt talt har gjort. Det kontrollerer al officiel transport, der bringer forsyninger ind i Gaza, bortset fra de materialer, det lykkes palæstinenserne at smugle ind fra Ægypten. Angiveligt skulle det dreje sig om 67 lastbiler om dagen, hvilket er under halvdelen af mindstemålet for basal ernæring. 400 lastbiler kom ind i området før blokaden. Så kan de forstå, hvem der er herrefolket. Palæstinenserne lærer på den hårde måde, at de i virkeligheden er dette områdes jøder.
Følgerne af denne blokade er kronisk underernæring. Halvdelen af skolebørn og to tredjedele af småbørn lider af blodmangel. Medicin og medicinsk udrustning er der stor mangel på. Mennesker dør, fordi de ikke får nogen behandling. De får ikke lov til at tage den korte tur ind i Israel med dets førsteklasses hospitaler og medicinske faciliteter. Hospitaler kan ikke bygges eller blive genopbygget efter de massive angreb i 2008.
I 1967 retfærdiggjorde Israel deres angreb på Ægypten ved at påberåbe sig, at Ægypten, med dets blokade af en israelsk havn, havde begået en krigshandling, men dette gælder ”naturligvis” ikke i tilfældet med Gaza. Hvor meget mere er Israels blokade af hele Gazastriben en krigshandling. Men ve den, der vover at antyde denne sammenhæng. Hvis Gaza skyder raketter som gengældelse er det en følge af, ikke en grund til konflikten.
Det kan ikke understreges stærkt nok, hvad det betyder
for Israel, at det altid og uden betingelser har USA bag sig, også når det begår de mest horrible krænkelser. De to lande er to alen ud af det samme dårlige stykke. Som Obama så poetisk udtrykte det: ”Vi støtter fuldt ud Israels ret til forsvare sig selv mod missiler – og vi vil fortsætte med at støtte Israels ret til at forsvare sig selv”.
Dette er den gamle myte om Israels stærkt truede position i en verden omgivet af de mest blodtørstige arabere, hvis eneste mål er at udslette landet. Fordrukkent sludder og vrøvl, men når en Obama, som er den fødte ekspert i krænkelser af menneskerettigheder, udtaler sig sådan, falder vi alle til patten og kaster os næsegrus i støvet for et menneske, som fik Nobels fredspris efter at have været præsident i 14 dage, men som Nobelkomitéen i deres begrundelse for prisen så rammende beskrev det, var det med en naturlig forventning om, at han til fulde ville indfri deres forventninger; en sort mand som præsident og verden var frelst. Mage til tåbelighed skal man lede længe efter, og han har til fulde vist, at han burde have været den sidste til at modtage denne pris. Som Martin Luther King i en tale udtrykte det: Døm ikke et menneske efter dets hudfarve, men efter indholdet i hans eller hendes karakter; en klog observation, som mange burde skrive sig bag øret.
Historien om Israels ”stærkt truede livsbetingelser” er blevet fortalt så mange gange og i en så forvansket form, at de fleste mennesker, i hvert fald i vesten, ikke kan vurdere og se konflikten på nogen anden måde.
Erling Jensen, cand.jur., tidl. Premierløjtnant i Forsvarets Efterretningstjeneste.
Mens Uffe krydser fingre, raser debatten pro kontra, om Israels ret til eksistens, samt livsvilkår med Palæstinænserne, som drives af andre interesser.
Det er næsten som det nye coop 15, det årlige møde som skal fortælle Arkimedes lov ikke eksisterer, og vandet fra de forsvundne isbjerge drukner os alle undtagen indbyggerne på himmelbjerget, og glødepæren er blevet en leed i plastik.
Jeg krydser fingrene for at netop vores varme og co2 ikke som naturlovene forsvinder op i himmelrummet, men gør som Conny Hedegård fortæller, netop vertikalt opvarmer hele verden, uagtet den er rund, og deraf udtrykket: Den menneskeskabte globale opvarmning, altså Conny Hedegård og alle indflydelsesmæssige personer på overførselsindkomst, fornægtede naturlovene , og tilbad den nye Messias og vedtog:Vores fælles menneskeskabte udslip, via jordens magnetisme, opvarmer jordskorpen, og derfor kan vi menneskeheden optø isbjerge, og vi er blevet en faktor i vores eget liv.
Dette vrøvl er den globale ledetråd, netop for at finde ny dynamik til at udfordre de fossile brændstoffer, og jeg krydser fingre for der globale samarbejde, uden unødvendige globale vrøvlehistorier.
Jorden er rund,livet er kort,fornuften afsporet Israel leve.Finn Bjerrehave Vig
@ Erling Jensen.
Sludder, pladder, vrøvl og nonsens med dig!
Da man i 1947 fik muglighed for, at “få,, sig et Palæstina sagde muslimerne NEJ TAK, de vil heller slå jøderne ihjel end at leve sammen med dem læs:
“Historien om Palæstina, som et land er en myte citat af tidligere PLO terrorist Walid Shoebat.
” vi erklærede krig mod jøderne ( seks dages krigen 1967) og tabte – nu udstiller vi os selv, som offer,, citat Walid Shoebat.
læs: Why We want to KILL YOU. Bogen er skrevet den tidligere PLO terrorist Walid Shoebat, som i dag er konverteret til kristendommen og bor på en hemmelig adresse i USA. Bogen kan købes her. Walidshoebat.com
Hvis man ser på de gamle landkort vil man se, at der ALDRIG har været noget Palæstina.
For øvrigt er jøderne lige så meget Palæstinenser, som kristne og muslimer.
Der har levet jøder i disse områder i mere end 2000 år før verden så den første muslim, som var en af pædofeten mange sexslaver.
Disse områder, som man i dag kalder for Gaza og Vestbredden blev tidligere kontrolleret af Jordan, Syrien og Ægypten, som idag ikke længer ønsker deres egenbefolknings grupper tilbage. Der var altså ikke tale, om et selvstændigt land!
Hvad er islam?
Et lille grund kursus om islam for begynder!
Muhammadanerne ved ikke en skid om islam!
De ved kun, at de skal krybe i støvet og frygte
Allah!
Islam er stærkt mytomaniske dvs. en sygelig trang
til at fortælle selv opdigtet “røverhistorier,,.
Indlednings vis kan vi starte med at fastslå, at islam er verdens
største løgnehistorie – der har aldrig været nogen “profet Muhammed,,,.
Mange forsker og arkegoler har i århunderede søgt efter sporet
af denne “Muhammed,, men har aldrig fundet så meget, som et potteskår
der kan bevise hans eksistens – han har ikke nogen historie. Kort sagt:
han har ingen tøj på!
Islam begyndte som en militant terrororganisation.
Kort sagt: Had, vold, blod og terror!
Hvad er jihad?
Jihad betyder: plyndringtogter, sørøveri, massevoldtægt og
slavehandel! Det faktum, at stort set alle muhammedaner er blevet
muhammedaner ved vold og voldtægt!
Forløblig har islam udslettet mere end 300 milioner samt
200 millioner slaver, det er mere alle andre forbryderorganisationer
til sammen!
Hvad er koranen? Dødens bog!
Igen kan vi starte med at fastslå, at koranerne er verdens største
falsum “røverhistorie,,.
Koranerne er en pervers voldtægt af såvel det gamle testamente, som
det ny testamente – kort sagt: en pinlig løgnehistorie!
Derfor frygter islam ytringsfriheden – for da vil det komme frem, at islam er verdens største løgne historie!
Der er og har altid været mange forskellige koraner i omløb
- den ene mere afskylig end den anden.
Først i 1229 kom den første koran, den såkaldte Kairo koran
på banen og mange af de “gamle,, koraner blev brændt.
Det meste af koranerne handler om død resten handler om helvedet
Når man ved, at der er over 140 vers, der handler om, at slå nogen
ihjel så forstår man, at islam er en døds kult og at folk bliver syge i hovedet
af denne afskylige bog, som kun har bragt had, vold, blod og terror over alt
i verden.. Den sorte sten “Allah,, er ikke en gud men en krig og den krig stopper
aldrig!
Lad os slutte med at se på nogle af islam,s doktriner:
1). islam skal fører krig over alt i verden ind til man
har overtaget verdens overherredømme.
2). islam skal fører krig ind til alle har underkastet
sig islam.
3). islam skal udrydde alle andre religioner
og fører islam til sejer – overalt i verden!
(eller som man siger i den islamiske verden
“efter Lørdag kommer Søndag – underforstået
- når vi har udslettet jøderne så kommer turen
til de kristne!
4). Alle ikke-muslimer er urene og laverestående
dyr – svin og aber!
Kilde Materiale:
1).Vesten må vælge. Marius Baar. 1980.
2). I krigens hus. Helle Merete Brix, Torben Hansen og Lars Hedegaard.2003.
3). Storm over Europa. Islam-fred eller trussel. Lone Nørgaard og Tabita Wulff. 2006.
4). Jeg anklager. Ayaan Hirsi Ali. 2005.
Infidel. Ayaan Hirsi Ali 2006.
5). Muslimske ekstremistbevægelser i Danmark. Rolf Slot-Henriksen. 2004. og Erobring og besættelse – muslimske originaldokumenter om kolonisering af Danmark. Rolf Slot- Henriksen 2005. *
6). Problemet med ISLAM. Irshad Manji. 2004.
Et udvidet kursus.
7). Derfor er jeg ikke muslim. 2004. af den pakistansk filosof og ex muslim Ibn Warraq.
8). Troens Fallit, religion, terror og fornuftens fremtid.2007. af den amerikanske filosof Sam Harris.
9). Vejen til Damaskus. Kim Møller. 2008.
10) Mod mørket. Helle Merete Brix. 2008.
11). Islamister og naivister – et anklageskrift. Karen Jespersen og Ralf Pittelkow.2006.
12) 1400 års krigen. af Hedegaard & camre. 2009.
13) The myte of islamic tolerance – how islamic law treats non-mulims. Edited by Robert Spencer 2005.
14) The truth about Muhammad – founder of the World´s most intolerant Religion. Robert Spencer 2006.
15) While Europe sleept – How radical islam is destroying the West from within. Bruce Bawer.2006.
16) Religion of Peace? – islam´s war against the world. Gregory M. Davis.2006.
17) Man må prøve at leve. Af den franske filosof Robert Redeker 2007.
18) Why we want to KILL YOU. Ex muslim Walid Shoebat.2007.
19) A God who hates. Ex muslim Wafa Sultan. 2009.
20) Al-Hijra. Modern day trojan horse. Ex muslim Sam Solomon. 2009.
21) Al-Qaeda – The true story of radical islam. Jason Burke. 2004.
22). Islam and the West. Bernard Lewis.1993.
23). The Crisis of islam – Holy war and Unholy Terror. Bernard Lewis. 2003.
24). Islamic Jihad. By Ex muslim M. A. Khan 2009.
25). Muhammad and his Quran: Blood and Lies at the Root of islam. 2010. By Ex muslim Mohammad Asghar.
26). Price of honor. Jan Goodwins 1994.
27). The Clossed circle. David Pryce-Jones London 1990.
28). Muhammeds Piger. Lars Hedegaard 2010.
29). The 9/11 Commission Report 2002. Final report of the national Commission on terrorist attacks upon the United stats.
30). Islam. Henny Harald Hansen 1964.
31). Danmarks fremtid dit land – dit valg… Dansk Folkeparti 2001.
32). The New islamic presence in Western Europe. Edited by Thomas Gerholm and Yngve Georg Lithman 1988.
33). Koranen. Af A. S Madsen. 1967. The Koran. By N.J. Dawood. Qur´an. By Abdullah Yusuf Ali.
34). Det bedste guld – en bod om frihed. David Gress 2005.
35). Islams magt – Europas ny virkelighed. Karen Jespersen & Ralf Pittelkow 2010.
36). Fra fatwa til jihad. Kenan Malik. 2010.
37). Den politiske forpligtelse – det filosofiske fundament for demokratisk stillingtagen.
Kai Sørlander 2011.
38). De nazistiske rødder til palæstinensisk nationalisme. David Meir-Levi.
Forlaget Rafael 2007.
39). Islam og Europa. Ingemar Karlsson 1994.
40). Towards understanding islam. Sayyid Abul Ala Mawdudi 1980.
41). Verdens historie. H. G Wells 1903.
42). Gads historie for gymnasier og seminarier 1965 ( tre bind).
43). Den arabiske bog. Johs. Pedersen 1946.
44). History of Western Philosophy. By Bertrand Russell 1945.
45). The Clash of Civillizations. By Samuel P. Huntington 1996.
46). De sataniske vers. By Salman Rushdie 1988.
47). The Hajj. By F. E Peters 1994.
48). Goodbye Mohammad. Norbert G. Pressburg 2009.
49). Den globale jihad. Massoud Fouroozandeh og Marianne Sødergaard 2012.
50). Halvmåne hagekors.
Klaus Michael Mallmann og Martin Cüppers.
C Damsgaard
“Peter Kocsis, skriver ovenfor kl. 23:58 LØGN!! ud for 14 faktuelle oplysninger i Allan Hansens indlæg.
LØGN skriver Kocsis uden skyggen af dokumentation og argumentation.
Et hurtigt opslag i bogen: Halvmåne og Hagekors, skrevet historikere ved Stuttgart universitetet Klaus-Michael Mallmann og Martin Cüppers udgivet på Informations Forlag i 2008 med støtte fra Kunstråds fagudvalg fra Litteratur., bekræfter mig i at de 14 citater Kocsis stempler som løgn kommer fra den bog.
Jeg har kun set rosende omtale af bogen, der er meget veldokumenteret og udstyret med et overvældende noteapparat- og litteratur henvisninger. Altså et grundig gennemarbejdet historisk værk.
Lad det herefter være op til læsere at vurdere om det er Kocsis eller Allan Hansen der er løgner.”
Damsgaard har lavet et hurtigt opslag” i bogen: “Halvmåne og Hagekors”, og verificerer deved, at Allan Hansen refererer korrekt på 14 punkter.
Nu er det jo temmeligt imponerende ,at man med et eneste(!) hurtigt (!)opslag kan verificere den store mængde af faktuelle oplysninger, Hansen rabler af sig. Så derfor har Damsgaard selvfølgeligt ikke lagt mærke til følgende ejendommeligheder ved Hansens referat:
“Alene i det britiske mandatområde i Palæstina var der 38 afdelinger under stormuftiens ledelse.
For at nå sit større mål om global Jihad etablerede Broderskabet et net af hemmelige celler, stjal våben, trænede soldater, oprettede singmordsgrupper og oprettede `sovende` celler af undergravende støtter i hæren og politiet, hvor de kunne afvente ordren til at træde i aktion med terror, snigmord og selvmordsmissioner.”
1)Vi lægger mærke til ordet “selvmordmissioner” . Fakta er at der
fandtes ingen selvmordsmissioner sted i Palæstina i den omtalte periode, de kom først langt senere som modtræk imod den den israelsk besættelse.
2) Der postuleres ovenfor og i det følgende :
“Ingen andre “arabiske,, leder turde sætte sig op mod al-Husseini, som allerede i 1938 rådede over omkring 10.000 blodtørstige kriger og morderne våben – for en stor del takket være nazistiske penge og militær hjælp..”
at muftien havde organiseret en kæmpe veludrustet hær af ” blodtørstige krigere” som ingen arabiske leder turde sætte sig op imod!
Imidlertid er det pudsige, at ingen har nogen sinde hørt om så meget som en eneste aktion fra denne så frygtindgydende muslimske broderskabs hær,og ejendommeligt var yderligere ethvert spor af den muslimske broderskab totalt forsvundet fra Palæstina som dug for solen allerede i 1948, da Israel jagede palæstinenserne ud,og Broderskabet blev ikke synlig i Palæstina før (med Israelsk hjælp) Hamas blev grundlagt engang i 1980erne. Men Damsgaard kan uden tvivl forklare os hvor denne veludrustede hær af muslimske brødre, som alle åbenbart var skrækslagne for, ,sporløst forsvandt hen, uden et eneste sværdslag ,med moderne våben og det hele?
Denne hær har selvfølgelig aldrig eksisteret, og ethvert påstand om at den blev finansieret af Tyskland er selvfølgelig et påstand der er er fuldstændig idiotisk, alt eftersom Tyskland på dette tidspunkt overhovedet ikke interesserede sig fro Palæstina.
Ligeledes er følgende påstand:
“I Den Store Arabiske Revolte fra 1936.39, der var organiseret af al-Husseini og finansieret af Tyskland, blev hagekorset brugt som identitsmærke på arabiske brochurer og i graffiti”
fuldstændigt menigsløs . Tyskland havde sagt ingen interesse i Palæstina på dette tidspunkt og håbede endog på at kúnne vinde England som alliererede imod Stalin. Så det ville have været rigtigt dumt at støtte et oprør imod englænderne.
“Mens Broderskabets politiske og militære samarbejde med Nazityskland udviklede sig, førte disse parallelle holdninger til praktisk samarbejde og i sidste ende en veludviklet alliance med den pomp og pragt, der hører til officielle statsbesøg, de facto ambassadører, samt åbne såvel som hemmelige fælles projekter.”
Fuldstændigt absurd påstand. brodeskabet havde ingen repræsentativ magt nogensteds og kunne derfor heller ikke etablere ambassadører etc . endvidere er der ikke påvist et eneste projekt mellem broderskabet og tyskland, hverken åbent eller hemmeligt, men jeg tvivler ikke på at Damsgaard også her kan være leveringsdygtig og dokumentere nogle projekter?
“Stor muftiens indsats som brobygger mellem det nazistiske folkemord og efterkrigstidens Mellemøsten gav en varig fascistisk arv til den palæstinensiske, nationalistiske bevægelse.”
Fuldstændig absurd påstand- muftien blev landforvist fra Palæstina i 1938 og drog i eksil i Tyskland og han satte aldrig sine ben igen i Palæstina. Han var derfor berøvet ethvert autoritet og blev efter krigen kørt ud på en sidespor. Der er derfor ingen forbindelse mellem ham og den moderne palæstinesiske frihedskamp, hvis repræsentanter heller intet har nogetsomhelst med facismen at gøre.
“Al-Husseini spillede en væsentlig rolle bag kulisserne for det nazistiske-inspirerede kup i Irak i 1941, hvor han opforedede naziske og nazivenlige regeringer i Europa til at sende jøderne dødslejrene og deltog i træning af de nazivenlige, bosniske brigader.”
En fuldstændig idiotisk påstand. Muftien var slet ikke i Irak 1941.
jeg håber Damsgaar tilgiver at jeg ikke i detaljer gider tilbagevise de øvrige af Hansens absurditeter.
Dog vil jeg tilbagetrække anklagen om løgn om oversættelsen af mein Kampf dette er faktisk for en gangs skyld er en faktuel korrekt oplysning, men det vigtige er her ikke udgivelsen , men modtagelsen af bogen i ægypten. Bogen blev nemlig en kæmpe fiasko!
Al-Sadati published his translation of Mein Kampf in Cairo in 1937 without German approval.[2] According to Yekutiel Gershoni and James Jankowski, the Sadati translation did not receive wide circulation.[3] However, a local Arab weekly published Hitler’s quote from the book that the Egyptians are a “decadent people composed of cripples.”[1] The quote raised angry responses. Hamid Maliji, an Egyptian attorney wrote:[4]
Arab friends:…The Arabic copies of Mein Kampf distributed in the Arab world do not conform to the original German edition since the instructions given to Germans regarding us have been removed. In addition, these excerpts do not reveal his [Hitler's] true opinion of us. Hitler asserts that Arabs are an inferior race, that the Arabic heritage has been pillaged from other civilizations, and that Arabs have neither culture nor art, as well as other insults and humiliations that he proclaims concerning us.
—Hamid Maliji
Another commentator, Niqula Yusuf, denounced the militant nationalism of Mein Kampf as “chauvinist”.
The Egyptian journal al-Isala stated that “it was Hitler’s tirades in Mein Kampf that turned anti-Semitism into a political doctrine and a program for action”. al-Isala rejected Nazism in many publications.[5]
Wiki.
“De oversatte nazistisk, antisemitisk litteratur, deriblandt antijødisk karikaturer fra Der Sturmer, tilpasset til at vise jøderne som Allahs dæmoniske fjender.”
LØGN
“Da anden verdenskrig brød ud, arbejdede al-Banna på at bygge en formel alliance med Hitler og Mussolini. Han sendte breve og repræsentanter og bad dem inderligt hjælpe ham i sin kamp mod briterne og kong Farouks vestlige orienterede regime.”
LØGN
“Stor muftiens indsats som brobygger mellem det nazistiske folkemord og efterkrigstidens Mellemøsten gav en varig fascistisk arv til den palæstinensiske, nationalistiske bevægelse.”
LØGN
“Al-Husseini deltog aktivt i organiseringen af optøjerne i 1929, der ødelage det 3000 år gamle jødiske samfund i Hebron, og han så hurtigt Hitler og Nazityskland som en naturlig allieret i sit arbejde.”
LØGN
“Først i 30`erne mente mange muslimer, at en alliance med Hitler ville være nyttig i deres kamp mod briterne, og al-Husseini gik foran i disse forsøg. Så tidligt som i foråret 1933 forsikrede han den tyske konsul i Jerusalem om, at muslimerne i og udenfor Palæstina byder det nye regime i Tyskland velkommen og håbede, at dette fascistiske og antidemokratiske system måtte blive udbredt til andre lande.”
LØGN
“I Den Store Arabiske Revolte fra 1936.39, der var organiseret af al-Husseini og finansieret af Tyskland, blev hagekorset brugt som identitsmærke på arabiske brochurer og i graffiti.”
LØGN
Arabiske børn hilste på hinanden med strakt højrearm, ligesom tyske flag og billeder af Hitler blev vist frem ved officielle begivenheder.
LØGN
“Ingen andre “arabiske,, leder turde sætte sig op mod al-Husseini, som allerede i 1938 rådede over omkring 10.000 blodtørstige kriger og morderne våben – for en stor del takket være nazistiske penge og militær hjælp..”
LØGN
Stormuftien erklærede, at bestemte zoner i Palæstina var `befriet` fra jøder og briter, og erstattede loven med isalmisk Sharia-lov. Både muslimske og kristne kvinder blev tvunget til at gå med slør.
LØGN
“Al-Husseini spillede en væsentlig rolle bag kulisserne for det nazistiske-inspirerede kup i Irak i 1941, hvor han opforedede naziske og nazivenlige regeringer i Europa til at sende jøderne dødslejrene og deltog i træning af de nazivenlige, bosniske brigader.”
LØGN
JacobSchmith rasmussen
“Nu er det kun nynazister og radikale, antisemitiske islamister, der anvender Zions Vises Protokoller i deres racistiske hadpropaganda mod jøder.”
Til gengælde er “Zions Tåbers Protokoller” en yderst populær referenceramme selv for mainstream zionisters racistiske hadpropaganda mod det palæstinesiske folk.
“Vi må alle vælge side” – Elie Wiesel
Han fortsætter i sin bog, the Kingdom of Memory: “Neutralitet hjælper undertrykkeren, aldrig ofret. Tavshed opmuntrer bødlen, aldrig den, der bliver pint. Undertiden må vi lægge os imellem. Når menneskelige liv er i fare, når menneskelig værdighed er i fare, bliver nationale grænser og overfølsomheder irrelevante”.
Hvem kan være uenig i disse udtalelser, men piben får en anden lyd, som vi skal se ud fra et citat fra en anden bog.
I hans bog, Against Silence fremgår det: “Min loyalitet over for mit folk, over for vores folk, og over for Israel kommer først og forhindrer mig i at sige noget kritisk om Israel uden for Israel… Som jøde ser jeg min rolle som en melitz yosher, en forsvarer for Israel: Jeg forsvarer endog dets fejltagelser… Jeg må identificere mig med ligegyldigt hvad Israel gør – selv med dets fejl”.
Det er lykkedes manden at malke vestlig skyld over Holocaust i en sådan grad, at det er blevet praktisk talt umuligt at være uenig med israelsk propaganda. Med sådanne udtalelser har han medvirket til at skabe et debatklima, hvor fordomsfri, unbiased stillingtagen til Israels behandling af palæstinensere, er blevet så godt som umuligt, og hvor selv små tilløb til kritik bliver imødegået med beskyldninger om antisemitisme. Elie Wiesel promoverer sig selv som den levende legemliggørelse af jødisk menneskekærlighed. Han er den “ydmyge og sårede talsmand” for Holocaust overlevende. Dette fører til, at der gives Israel carte blanche til at behandle palæstinensere, som de lyster og som en hævdvunden sædvane at lyve om dets politiske hensigter.
I citatet siger han bl.a., at kendsgerninger og dokumentation er irrelevante for ham i hans vurdering af Israels adfærd. Det er vigtigt for Wiesels agenda, at han, med sin kategoriske afvisning af kritik af Israel er mere end en personlig afgørelse. Han erkender lige ud en moralsk forpligtelse, der binder alle, overalt, til en evig tavshed mht. Israels vederstyggelige adfærd.
Et andet citat fra Against Silence har flg. ordlyd, i min oversættelse: “De nationer, der forholdt sig tavse under Holocaust bør nu også forholde sig tavse. Verden, som den gang dømte sig selv med sin tavshed, har mistet enhver ret til dømme Israel nu”.
Holocaust bliver til stadighed brugt til at give Israel en ubegrænset kredit af undskyldninger for dets forbrydelser.
Erling Jensen, cand.jur., tidl. premierløjtnant i Forsvarets
hi
Holocaust, Palæstinænsernes redning, netop Israel udrydder ikke sin næste, men næsten ønsker desværre at udrydde Jøderne, og vi måber hver gang Israel svarer igen, og denne cyklus stopper aldrig.
Arafat er nu gravet op celleprøver udtaget, begravet igen, og så venter vi kun på svaret Polotium forgiftning udført af Mossad, netop fordi Israel hellere ville have Hamas end PLO, og den politiske humor, stopper aldrig.
Søvndal stemmer nu i FN, for støtte til Hamas, og denne krigsliderlige Villy Søvndal, der først sagde ja til Bomber over Libyen, og bagefter accepterede tidligere Gadaffy loyale tilhængere likvideret (Berlingske) og nu støtte til Syrien hvor folkemord er blevet hverdag, netop på vores støtte, og sidst tak til Hamas for 1400 raketter mod Israel , nemlig opbakning i FN, endda uden Gaza slutter fred med Israel, som måske havde været den rigtige udgang på sidste konflikt.
Utak til Søvndal.Finn Bjerrehave Vig
Nu får så de, der hujende kørte rundt i byen og fejrede 11. september en stemme blandt pæne folk. Tillykke – så hjælper det alligevel at udøve systematisk terror.
Hold kæft hvor er jeg træt af arabere der slås med alt og alle. Hvis israel forsvandt ville de ryge i totterne på nabostammen, trafikpolitiet, FN, den lokale købmand eller alle andre på fire sekunder.
Og imens skal man høre den nordeuropæiske venstrefløj – i al dens selvretfærdige og hykleriske USA-had hylde arabiske banditter og lommeterrorister som frihedkæmpere. GAAAAB.
jens From
“Nu får så de, der hujende kørte rundt i byen og fejrede 11. september en stemme blandt pæne folk. ”
Nu har USA og Israel i 60 år foretaget kollektiv afstraffelse af det palæstinesiske folk i form af bl a massemord. Så jeg forstår da godt at dem, der har fået familie børn og venner i massevis udslettede af USA og iSRael ,selv bliver glade, når den kollektive straf for en gangs skyld rammer USA selv.
“Tillykke – så hjælper det alligevel at udøve systematisk terror.”
Netop, ligesom det hjalp i 1948 hvor staten Israel blev skabt ved hjælp af systematisk terror imod britterne og palæstineserne.
Eller hvor jødernes Europæiske redningsmand, Folke Bernadotte som FN mægler blev myrdet af den jødiske terrorist Ytshak Shamir,som man senere belønnede med premierminister posten.
Jeg er grundlæggende træt af at høre om alle de stakkels palæstinensere. Hamas kunne starte med at anerkende staten Israel. Israel er en stat, omgivet af fjender. De er nød til at slå hårdt ned overfor de palæstinensiske uromagere, ja, det er, hvad de er. For mange år siden var jeg i kibbutz i Israel i næsten et år. Så alle jer tåber, som blot sidder og råber højt uden at vide, hvad I taler om, burde tænke jer om en ekstra gamg.
Prøv en hverdag, hvor I aldrig ved, om en eller anden gal araber, kan finde på at sprænge en bus i luften, en hverdag, hvor en bombe er blevet placeret i en skraldespand i en park. PRØV DET!!! Det er, hvad israelerne dagligt lever med!!
Man får næsten det indtryk, at hvis en palæstinenser spotter en sten,så er hans eneste tanke: Mig samle sten op og kaste den!! Selv under en demonstration i Kbh gav de sig til at kaste med sten!! Hvad fanden er der med palæstinensere og sten?? Nu har de efterhånden kastet med sten i årtier og lige meget har det hjulpet. Syret!!!!
Erling Jensen hævder: Holocaust bruges som undskyldning?? Hvad fanden bilder du dig ind, idiot!!!
@Michael Sørensen
Hvis du ikke har bemærket at Holocaust systematisk misbruges i alle mulige sammenhænge så har du godt nok sovet i timen. Bare se på hvor mange gange israelske politikere samvittighedsløst misbruger holocaust, når de skal argumentere for at både deres politik i forhold til palæstinenserne, i forhold til Iran og i forhold til hvorfor de skal have lov til at bygge masseødelæggelsesvåben, der truer os alle.
Den amerikanske forsker Norman Finkelstein har skrevet den roste bog: “Holocaust-industrien”, hvor han demonstrere hvorledes at Holocaust misbruges til at skrabe penge sammen, samt hvordan det bruges til at dække over israel handlinger.
Finkelstein´s egne forældre overlevede med nød og næppe Hitlers koncentrationslejre, og det er deres forargelse over den skamløse udnyttelse af Holocaust, der har inspireret ham.
Michael Sørensen skriver:
Jeg var der kun ½ år
Jeg deltog konsekvent ALDRIG i de informations/propaganda møder som blev afholdt, og opsøgte i stedet palæstinenserne, som jeg anser for MEGET bedre — og ægte genuine — mennesker [Hvor mange af israelerne var arrogante og hovski-snovski], som frem for alt ikke er kompromitteret ved at have stjålet nogen andres menneskers land.
Nu er det vores håb at vi snart kan bringe en afslutning på Israel ved at afholde et valg mellem Jordan-floden og Middelhavet om hvorledes landet dér skal regeres. Du kan ikke have det mere demnokratisk end dér: Een mand, een stemme.
Michel Sørensen
“Erling Jensen hævder: Holocaust bruges som undskyldning?? Hvad fanden bilder du dig ind, idiot!!!”
Jeg erindrer selv, at den tidligere Israel ambassadør i danmark Olmert, der selv var en torturbøddel fra Mossad og blev belønnet med ambassadørposten på grund af sin effektivitet, ikke kunne skrive et eneste indlæg i medierne, uden at han i disse forsøgte at retfærdiggøre Israels senest begåede massakrer på palæstineserne med jamrende at hyle op om holocaust.
“Prøv en hverdag, hvor I aldrig ved, om en eller anden gal araber, kan finde på at sprænge en bus i luften, en hverdag, hvor en bombe er blevet placeret i en skraldespand i en park. PRØV DET!!! Det er, hvad israelerne dagligt lever med!!”
HULK HULK hvor er det dog synd for de stakkels israelere ,der alene i Gaza i perioden 2005-2012 har slagtet 5800 mennsker deriblandt 1000 børn.
Der har raseret Gaza med ca en million bomber.
Der har kidnappet 25000 palæstinesere deriblandt 1200 børn og anbragt dem i koncentrationslejre.
Der under Sharons 1. Libanomassakre dræbte 20000 civile.
Der daglig i 60 år har myrdet , invalideret ,såret og tortureret hundretusindevis af palæstineserne.
Der daglig i 60 år har smadret deres huse, ødelagt deres landbrugsafgrøder, stjålet deres land og vand.
“Man får næsten det indtryk, at hvis en palæstinenser spotter en sten,så er hans eneste tanke: Mig samle sten op og kaste den!! ”
ja, fuldstændigt rigtigt! palæstineserne kæmper med sten, mod Israels et tons fosfor-,fragmentations- og klyngebomber.
@Kocsis:
Vi har vist været over den med tabstal. Fair er for idioter i krig. Israel ville være idiotiske hvis de søgte at få en “fair” kamp. Strengt taget er deres flyvesedler, deres SMS kæder og deres højtalerbeskeder fra et militært synspunkt dybt idiotiske. De advarer fjenden for at tækkes en civilbefolkning der er ligeglade, opfordres af Hamas til at blive (gratis martyrer) og for at tækkes det internationale samfund som også er ligeglade. Og så kører de oven i købet forsyninger ind, og opretholder elektriciteten (minium en trediedel af Gazas el kommer fra israel, og al diesel kommer fra israel til Gazas Elværk).
Du kan ikke undgå civile tab i tætbefolkede områder. Hvad enten du vil det eller ej så vil de tab komme.
Hvorfor kommer de? Pga af Raketterne. Jeg undres til stadighed over at folk mener at Israel bare skal tage raketterne og smile… når de tilsyneladende mener at Israelske Hellfire Missiler der er noget af det mest præcise der findes er “krigsforbrydelser”. Logic Much?
Hvis Israel vitterligt gjorde hvad man anklager Israel for, hvis Gaza var en KZ lejr, en Dødslejr, så undrer det mig at Gaza får kontinuerligt flere indbyggere, at gaza har problemer med Diabetes og med overvægt. En forkert diæt, tvunget af nød, måske… men fed bliver man ikke af ikke at have noget at spise.
“Slagtet i Gaza”. Du har ingen ide om hvad ordet “Slagte” betyder Kocsis. Kig på Sydsahara eller se på Naboen Syrien. Der slagter en person som har taget den Hypokratiske ed løs i en grad der får Israel til at ligne en impotent amatør. På trods af at Israel har midlerne til at køre hele gaza igennem et vaffeljern af artilleri og raketter. På trods af at de i forvejen anklages for at gøre det, bliver kaldt Nazister, folkemordere og ligenede.
Og så klandrer i oven i købet de Israelere der logisk tænker… “jammen hvad fanden… vi er jo allerede dømt for den slags handlinger i den offentlige mening, så lad os da få fuld valuta for pengene”.
Enten skal der skrues gevaldigt ned for retorikken eller også risikerer i at få en der er meget værre end Bibi. Han er i det mindste til at snakke med. Og lige nu er han under pres i israels vælgerskare for ikke at være hård nok. Nazister? I aner ikke hvad ordet betyder.
De Linde
“Vi har vist været over den med tabstal.”
Og det endte med, at da du havde bedyret, at tabstal og disproportionalitet ingen rolle spiller, så konstaterede jeg, at du derved havde frataget Israel Holocaust. Hvorefter du klappede i som en østers.
“Strengt taget er deres flyvesedler, deres SMS kæder og deres højtalerbeskeder fra et militært synspunkt dybt idiotiske.”
Nej det er det ikke , for Israel bruger disse midler til at skabe blind panik blandt civilbefolkningen og få dem til at flygte fra hjemmet i kaos. Der har været utallige opringinger etc som ikke var blev efterfulgt af bombninger ,som derfor er at betragte som det rene chikane af civilbefolkningen.
“Og så kører de oven i købet forsyninger ind, og opretholder elektriciteten (minium en trediedel af Gazas el kommer fra israel, og al diesel kommer fra israel til Gazas Elværk).”
Ud fra samme logik kunne du også rose nazisterne for ,at de også både leverede mad og brændsel til deres KZ lejre, og det endog i en mangelsituation, hvor både de tyske soldater og de civile sultede, og hvor hver gram protein til lejr befolkningen betød et gram mindre til tyskerne selv.
Men sagen er i al enkelthed den,at Israel ifølge int. lovgivning som okkupationsmagt har pligt til at at sørge for at civilbefolkningen i de okkuperede områder ikke lider nød. Men selv denne minimale fordring overholder landet ikke , idet Israel lader EU betale to tredjedele af Israels udgifter. Så hvis EU ikke var trådt til, var befolkningen i Gaza døde af sult.
” så undrer det mig at Gaza får kontinuerligt flere indbyggere, at gaza har problemer med Diabetes og med overvægt. En forkert diæt, tvunget af nød, måske… men fed bliver man ikke af ikke at have noget at spise.”
talrige int. sundhedsundersøgelser i Gaza har har konstateret alvorlige ernæringsmæssige problemer hos børn ,opstået p. g.r a. den ulovlige blokade.
“Hvis Israel vitterligt gjorde hvad man anklager Israel for, hvis Gaza var en KZ lejr, en Dødslejr, ”
En parallel mellem naziernes lejre og zionisternes er, at begge parter anvender de indsatte som prøvekaniner for videnskabelige ekperimenter. Nazierne gjorde mediciske forsøg på levende, medens Israel/USA bruger Gazas civilbefolkning som levende forsøgskaniner til eksperimentel afprøvning af det nyeste indenfor bombeteknologien, f eks nye typer af fragmentationsbomber, klyngebomber, fosforbomber og brandbomber.
“Du kan ikke undgå civile tab i tætbefolkede områder. Hvad enten du vil det eller ej så vil de tab komme.”
imidlertid er al civil tab aggressorens ansvar og det er dennes pligt at undgå disse.
“Hvorfor kommer de? Pga af Raketterne.”
Israel talrige gange massakrer palætineserne, længe før der var så meget som skyggen af en raket.Endvidere er dut pudsigt at Israel altid netop lige før et valg kommer i tanker om, at landet er i færd med at blive udslettet.
“Slagtet i Gaza”. Du har ingen ide om hvad ordet “Slagte” betyder Kocsis. Kig på Sydsahara eller se på Naboen Syrien.”
Vi konstaterer lige i forbifarten, at du her nu selv tyr de kvantitative argumenter ang. sammenligninger af ofre, som du overfor nægter har gyldighed for Gazas ofre i forhold til Israels.
Dine sammenligninger holder desuden ikke.
1)Du sammenligner med borgerkrige, men Israel slagter
udelukkende løs på et andet folk. Det spiller omend ikke moralsk,men folkeretsligt set en hel anden rolle.
2) Jeg tror ikke, at selv Israel ville føle sig særlig smigret over, at regimets tilhængere bestandigt må ty til sammenligninger med de mest blodige diktaturstater , for i det hele taget at kunne fremføre et forsvar. Sagen er jo den, at medens diktatorer jo bare gør hvad alle forventer og ingen med fornuften i behold kan drømme om at bifalde deres handlinger, så anser Israel sig selv for at høre til i den gode selskab, idet man i egne øjne ikke blot er en demokrati ,men også ovenikøbet efter eget udsagn besidder verdens mest moralske hær. Så det eneste lille krav vi forlanger af landet , er, at hvis man vil spille med i den civiliserede strygekvartet, må man være i stand til at holde kammertonen. Men 5800 mord på 8 år virker ikke særligt musikalsk .
“På trods af at Israel har midlerne til at køre hele gaza igennem et vaffeljern af artilleri og raketter. På trods af at de i forvejen anklages for at gøre det, bliver kaldt Nazister, folkemordere og ligenede.”
Israels etniske udrensninger af palæstineserne 1849 og 1967 er folkeretsligt set defineret som folkemord. Hvad angår nazisammenligningen, kan man passende sammenligne nazisternes besættelse af Danmark med Israels besættelse af Palæstina. I forhold til den måde Israel l behandler palæstineserne på siden 1948, kan den kun 5 årige besættelse af Danmark kun karakteriseres som en frokost i det grønne.
“Enten skal der skrues gevaldigt ned for retorikken eller også risikerer i at få en der er meget værre end Bibi. Han er i det mindste til at snakke med. Og lige nu er han under pres i israels vælgerskare for ikke at være hård nok. Nazister? I aner ikke hvad ordet betyder.”
Du forsimpler helt situationen.Som bekendt har Israel nu kun en eneste ven tilbage ,nemlig USA hvis økonomiske støtte man er 100% afhængig af. Støtten udgøres af pæne senatorer i jakkesæt og slips, og disse kan selvfølgelig ikke lade israel være hårdere end det allerede er ,med endnu større civile tab til følge, fordi alle er klar over,1) at der ingen trusler er overhovedet imod Israels eksistens fra nogensomhelst side, 2) rakethysteriet er udelukkende iscenesat som, og tjener til ,at maximere paranoaien hos israels civil befolkning, så de stemmer på reaktionære 3) at USA må balancere mellem israel og halvanden milliard muslimer, så man derfor selvfølgelig ikke kan tillade, israel går helt amok.
really good points right here, just thank you
should you want, I?ll publish you articles. Copywriter seeking for operate
Skriv en kommentar