Budget og rabat: "Vi har sejret - ad Helvede til..."
89 kommentarerDet har været en besynderlig oplevelse at følge opspillet til og dramaet omkring EU-topmødet om budgettet. Satte de danske medier mon deres sportsjournalister til at dække det? I hvert fald blev jagten på den danske milliard, som statsministeren havde forlangt med et Thatcher’sk tonefald, det helt store og alt overskyggende tema.
Det var tåkrøllende pinligt at læse en Berlingske-reportage på Nettet tidligt fredag morgen: En hæsblæsende reporter havde talt med Litauens præsident Dalia Grybauskaite (der som tidligere EU-kommissær med ansvar for budgettet virkelig ved noget om spørgsmålet). Er rabatten med i de afsluttende forhandlinger? ville reporteren vide. Hvilken rabat? spurgte Grybauskaite – for der er jo så mange i spil. Og da hun fik at vide, at spørgeren kom fra Danmark, sagde hun med et lille smil, at vi kunne være helt rolige, alt var OK… Og så var overskriften hjemme.
Når jeg fandt det tåkrøllende pinligt, er det fordi, Grybauskaite repræsenterer et af de lande, som har været hårdest ramt af finanskrisen – som selv er ved at klatre op ad hullet i økonomien efter et tab i nationalprodukt et enkelt år på tyve procent – og som nu står til at miste vigtig støtte fra EU-budgettet, fordi det skulle beskæres og fordi de rige skal have rabatter.
Jamen – hører vi så: Det er da kun rimeligt, at et land som Danmark skal have rabat, for vi betaler jo netto mere end alle de andre…. Og det er også kun rimeligt, at EU-budgettet beskæres, når alle medlemslandene skal spare.
Disse udsagn er udtryk for en forstemmende populisme – som desværre genfindes i udtalelser fra alle danske politikere, også dem, der véd bedre.
Lad os tage de to udsagn hver for sig:
Danmark har altid haft det standpunkt, at man ikke kan opgøre fordele og ulemper ved EU-medlemskabet ved at se på forskellen mellem indbetalinger til og udbetalinger fra budgettet. Men denne afstandtagen fra det såkaldte ”nettobidragyder-princip” blev desværre forladt af den forrige regering, og er ført videre med opskruet toneleje af den nuværende. Der blev sågar truet med nedlæggelse af dansk veto, hvis vi ikke kunne få en milliard i rabat – og al fokus blev drejet mod dette spørgsmål. Det er behændig politisk spin, så det klodser. Men det undergraver komplet forståelsen for danske fordele og ulemper ved vores EU-medlemskab.
Den store gevinst ved EU er den fri adgang til hele det europæiske marked med 500 millioner mennesker og 20% af verdens samlede nationalindkomst. Læg hertil fri adgang for investeringer og fri bevægelighed for arbejdskraft, studenter og personer. EU forhandler med USA, Kina og Japan om international handel i stedet for Danmark skulle stå alene overfor disse giganter. De kolossale fordele er indlysende. Og de ses blot ikke på EU’s budget. Lande som Danmark og Tyskland får store fordele netop gennem det frie marked, selv om budgetsaldoen viser det modsatte.
Og så det andet udsagn – om at EU skal spare som alle andre.
Naturligvis skal udgifterne gås grundigt efter, så man undgår frås og overflødige udgifter. Men det skal ses i perspektiv: EU’s samlede budget er kun 1 procent af medlemslandenes samlede nationalprodukt. Altså en forsvindende lille brøkdel af medlemslandenes samlede offentlige budgetter. Og det personale, der er ansat til at administrere EU, svarer i antal nogenlunde til antallet af ansatte i Århus Kommune…
Læg hertil, at besparelserne rammer en række af de investeringer i fælles forskning og udvikling, fælles trafikanlæg osv. – altså alt det, som er helt afgørende for at skubbe Europa ud af krisen. Det skal f.eks. blive interessant at se, om Danmark mister forventede tilskud til Fehmarn-forbindelsen, og hvor meget der så bliver tilbage af den så heftigt eftertragtede milliard… Og når der skal forhandles om de ting, husker vore partnere, at Danmark råbte så højt op om veto og så videre, at de i fællesskab måtte punge ud med et hold-kæft-bolche. Det koster at spille sådan et kort.
Så er det, jeg mindes salig LO-formand Thomas Nielsen, der ved sin afsked sagde de berømte ord: ”Vi har sejret – ad Helvede til…”. Ganske vist tilføjede han efter en lille pause: ”Godt”. Men det lidt forvanskede citat passer på situationen efter ”sejren”.
Jeg fandt kun en enkelt helt i maraton-spillet i Bruxelles: EU-formanden van Rompuy står tilbage som et eksempel på noget af det bedste i EU – nemlig evnen til at få noget ud af det værste. Hans behændighed og kreativitet fik brikkerne til at falde på plads, så vi undgik en truende krise om budgettet, som kunne have skubbet de svage lande endnu tættere hen mod afgrundens rand. Men skam få alle de regeringschefer, som brugte kostbar tid på at gå efter snævre nationale interesser på et tidspunkt, hvor der mere end nogen sinde er behov for visioner og solidaritet. Verden omkring Europa ændrer sig med stormskridt, og udviklingen er ikke til fordel for Europa. Det har vi set klare eksempler på. Derfor svarer seancen i Bruxelles til, at kaptajnen på Titanic havde sat sig til at arrangere bordplaner efter kollisionen med isbjerget.
Et stille håb: Nu har Danmark fået en rabat som så mange andre. Kunne den ikke benyttes til at foreslå alle andre rabattister, at vi i fællesskab giver afkald på rabatterne – og bruger tiden på noget fornuftigt?
89 kommentarer RSS feed
Ja, Uffe Ellemann, så mangler vi bare, at få Venstres formand, Lars Løkke, til at bekræfte, at han er enig med dig i din holdning til EU.
Så¨ved vi, hvor vi har Venstre.
Hjemmebag fra skurvognen.
Det ligner lidt en gang “slæbesild”, godt krydret med spin – tilsat lidt dramatik – altså mere duft end reelt indhold.
Jeg ved ikke om den milliard der tales om er så uvæsentlig som du gør den til – men jeg ved Danmark står over for nogle meget større opgaver i fremtiden, nemlig hvorledes vi skal få butikken op at stå igen – samtidig med, at vi kan se os selv i øjnene bagefter.
Måske er det bare for at fjerne focus fra det virkelig alvorlige – hvor er den røde tråd?
Jeg skal lige forstå det ret:
Vi får een mia. i rabat, men mister samtidig 1,4 mia. i landbrugsstøtte, mens andre lande, der godkender budgettet, får mere i landbrugsstøtte.
Hvordan kan det blive en sejr?
Det lyder mere som spin over for den danske befolkning.
Men hvis nogen kan give en fornuftig forklaring….
Thomas Nielsen-citatet passer rigtig godt men dækker over en tilstand som TN slet ikke var opmærksom på,
For ordene faldt som et sejershyl over, at nu havde man plyndret arbejdsgiverne i en sådan grad, at det ikke gik længere og det samme med statskassen, der var overbelastet med udgifter til velfærd og sløs.
Og siden er voldtægten på Danmarks konkurrenceevne bare blevet værre og EU-samarbejdet har intet givet os vi ikke kunne opnå ved mellemstatsligt samarbejde. Vi er medlem af en klub af dybt forgældede lande der lever et flottenheimerliv for lånte penge og aldeles ødelæggende skatter.
Og, må vi ikke blive fri for at få tildelt prædikatet – et rigt land. Det er jo ren løgn. Vi har en tyngende offentlig gæld der nærmer sig Anker Jørgensen-niveau og koster os 24 mia. i år, i renterudgifter.
@Niels O.
Ved du hvad forskellen er på EU-budgetpolitik og legoklodser?
Nej, de danske medier satte ikke sportsjournalister men journalister fra Christiansborg til at dække EUs topmøde i Bruxelles. Som jeg så det, fik EU usædvanlig god dækning af danske nyhedsmedier, mens en rabat til Danmark var på dagsordenen.
I øvrigt syntes jeg, det var lidt morsomt at se afslutningen af et længere indslag på DR, hvor et tv-hold fulgte Europa-minister Nicolaj Wammen. En fortæller fortalte, at Nicolaj Wammens arbejde var slut, før det fremgik, at han skulle videre til Amsterdam og tilbød tv-holdet en plads i toget. Fra Bruxelles til Amsterdam er tog hurtigst med en rejsetid på 1 t. 49 min. og mødetid to min. før afgang, mens anbefalet mødetid for rutefly vist er to timer før afgang.
Niels Juul Hansen
Nej, det ved jeg ikke. Vil du forklare mig det?
bt.dk/politik/thorning-fik-sin-ene-milliard-men-danmark-mister-14-milliarder-i-stoette
Som jeg har forstået det, er det 1 milliard Danske kroner pr. år, fremover indtil noget andet bestemmes.
Endvidere må det jo være sådan at nedslag på landbrugsstøtten generelt i EU, vil være til fordel for de mest konkurense-dygtige landmænd, og det er jo de Danske landmænd, eller?
Hvis det var Venstre der hade opnået samme forhandlingsresultat, havde historien nok lydt lidt anderledes. Uffe Ellemands indlæg minder lidt om de sure rønnebær som ræven ikke kunde nå, han turde jo ikke kræve noget, når han sad ved bordet, dengang Magaret Thatcher fik rabat til England.
Stor ballade for ingenting.
Spin og teater for mennesker som ikke kan regne.
EU reducere tilskud til Femern forbindelse med 1 Milliard Euro…
Danmark får 1 milliard kr. i rabat, og kan så selv bygge en Fermen forbindelse.
Virkeligt genialt at forære vores pemge væk, og kalde det rabat.
Hvor ynkeligt det iøvrigt er at se den lille pige stampe i gulvet og skrige jeg vil have min vilje…
Det fik hun, og Danmark kommer til at betale dyrt.
UEJ tager fejl når han skriver at der er lige mange ansatte i EU og Aarhus kommune.
Iflg. Aarhus’ personaleredegørelse 2011 (nyeste) er der 21.833 ansatte i kommunen. http://www.aarhus.dk/~/media/Dokumenter/Borgmesterens-Afdeling/HR-og-Integration/Personaleredegoerelser/Personaleredegoerelse-2011.pdf
I EU er der – iflg. Kommisionens “HR Key Figures Card” 2012 – ansat 33.033 i EU-kommissionen. Dertil kommer formentlig ansatte i parlamentet, EU-domstolen m.v. Og ikke at forglemme: De ansatte i de enkelte landes statsadministration, der beskæftiger sig med EU. http://ec.europa.eu/civil_service/docs/hr_key_figures_en.pdf
Så sammenligningen holder vist ikke helt …
Niels O.
Hvis vi ikke havde fået den Mia. havde vi stadig mistet 1,4 Mia. i landbrugsstøtten.
@Arne Jensen
Det er din påstand, men det er der ingen der ved.
(og hvad med Femern tilskuddet?)
Mvh Jan Jørgensen
Vi skal ikke fodre EU
Hvorfor er det populisme at vi ikke vil betale for andre landes hang til centralisme.
Hvorfor bør man vide bedre fordi man er uenig med UEJ.
Hvorfor er det en fordel at østeuropæere har fri adgang til det danske arbejdsmarked. Det virker for mig til at være en dødvægt vi fik hængt om halsen inden vi hopper i havet.
Hvorfor skal vi bekymre os om at betale til de svage lande i Europa. Vi har jo ikke engang råd til at betale vores egen velfærd, siger de folkevalgte i forening, medens de langer milliarder af arbejdsløses dagpenge, sygedagpenge og pensioner til udlændinge i Sydeuropa og Afrika..
Ikke sjovt for liberale folk at skulle sluge at EU tilskudene fra en alt for dyr producerende branche lægges om tilskud til grønne teknologier, og forskning.
Så ja liberale landmænd det er jo det i siger i vil have, fri konkurrence uden offentlige tilskud, lær at leve med det.
Eller er kun sjovt at sparre på offentlige udgifter når det går udover de arbejdsløse, pensionister og betaling til kronisk syge?
Jeg er fuldkommen enige med alle som mener den ene mia. er bedøvende lige gyldig. Det er jo mindre en 1/4 af de besparelser som forsvaret og de studerende skal af med.
Men at landbruget nu hyler over de skal af med halvdelen af hvad f.eks. fremtidens unge skal af med til dagen og vejen, er jo ikke noget nyt.
Landbruget er jo ikke noget man kan satse på i fremtiden, hvor den globale konkurrence forlanger højt uddannede unge mennesker som kan gøre sig bl.a. inden for de medicinske og grønne teknologier.
Det er rigtig godt der kommer fokus på noget andet end lavteknologiske landmænd som kun kan producere med tilskud. Alle andre erhverv må klare sig på den globale liberale økonomis præmisser.
Lad os endelig HELT afskaffe landbrugets evindelige tilskudstænkning, og lad os få nogle gode og billige fødevare fra andre markeder, som kan levere dem til lavere priser. Ligesom alle vores andre vare så som fjernsyn og tøj m.m. kommer til landet uden hensyntagen til vores egen forskning, industri og dermed arbejdspladser.
Se det er liberalisme, ikke som det er idag med verdens største socialkontor: EU-landbrugsstøtten.
Bla Bla Bla Uffe, man kunne spørge om spørge om du har husket at lufte hundene inden du fandt “Håret i suppen”. Det der med “fordelene” ved adgangen til det indre marked går vist begge veje og mon ikke “stakkels” Dalia Grybauskaite får noget igen når hans indbyggere joiner den evige strøm fra Øst mod Vest mod mæl og honning. Men det rammer jo ikke dig eller eliten det er jo kun “folket” altså dem der er tilbage der ikke taget den populære danske eksamen “Cant Krykhusar” og trukket stikket ud og lader romaerne tømme skralde spandene.
Og i øvrigt er budgettet jo slet ikke faldet på plads igen det skal jo igennem “The Mickey Mouse Parlament” og mon ikke det falder der.
Det er jo helt vanvittigt i en tid, hvor det meste af omverdenen er ved at gå på R… og albuer at EU budgettet skal reduceres med 10 %, nej der skal andre boller på suppen det skal formodentlig øges med 20 % og pensions alderen for personer i EU systemet skal nedsættes til 50 år før de kan stemme for det.
Vi har sejret ad helved til, og bogstaveligt , har Thomas Nielsen ret, timelønninger i Tyskland til 7 Euro, ligesom i USA 7 Dollar, og i Danmark 21 Euro er normalløn, og hvem kan så ikke forstå, vi mangler arbejdspladser.
EU rabatten, er kun en rabat til Helle, og tillykke med det, men vores land Danmark , har tabt ca.2.5 milliard, og dette regnestykke bliver Helles kamp mod landbruget, og så krydser vi fingre for Femeren forbindelsen, ikke berøres.
I Danmark brugte vi 15 milliarder i en såkaldt Kick start, og virkningerne kendes stadig ikke, og så mener Helle måske at ved at gøre EU,s budget mindre, så bliver vores fremtid bedre.
Vi har sejret alle de Industrielle arbejdspladser væk fra Danmark, og hvad vi så skal leve af i fremtiden, er uvist, men vist er at efterlønsreformen, har gjort det det sværere for de unge at få et arbejde, og de ældste medborgere , skal trække læsset.
Utak for sejren. Finn Bjerrehave Vig
Endnu et spin fra Gucci-Helle. Kan alle se mig !
“Ved du hvad forskellen er på EU-budgetpolitik og legoklodser?”
Legoklodser kan man få i flere farver.
Det er betegnende for indstillingen til tingene, at hvis det mislykkes for statsministeren at få sine krav igennem, så er det noget lort. Og hvis det lykkes – så er det heldigvis osse noget lort.
Hvor er livet nemt.
“”"Og det personale, der er ansat til at administrere EU, svarer i antal nogenlunde til antallet af ansatte i Århus Kommune…”"”
(Altså ikke ansatte til at “administrere Århus kommune”. Min kommentar.)
Det kræver vist en nærmere forklaring.
Et opslag viser 11.000 ansatte Århus kommune.
TIL HELVEDE MED! – økonomisk demokrati og den
socialistiske byttehandel ELLER, HTS som konen med
æggene, kan statsministeren også forhandle gælden væk, WUPTI! vi må have pengene på bordet.
Der er så mange saglige fejl i Dit indlæg Uffe, så jeg bliver nød til at tage dem i småbidder.
Rabat:
Altså: Det bliver solgt i pressen som en “Rabat”, vi kræver.
Den historie van Rumpuy fik er jo en lidt anden – og mere dækkende:
Helle har sagt til ham:
“MIG vanskelig?? Danmark betaler med glæde sin del til fællesskabet – ingen tvivl om det; men vi nægter altså at betale til at velstående lande lusker uden om deres forpligtelse – og JEG skal betale for deres snyderi! – IKKE på vilkår!
Den “rabat” jeg kræver er en udligning til det beløb, som Danmark skulle have betalt, HVIS ikke England, Tyskland, Holland, Østrig og SVERRIG snød på vægten som de hundehandlere, de er.
Det Danmark kræver er den retfærdige løsning, som vi ALLE er enige om i den fordelingsnøgle, som er aftalt.
Se det er jo et argument, der er mere end vanskeligt at komme uden om. Det er man så heller ikke kommet. Det er da derfor Lithauerne grinede bredt – (de betaler nemlig også for meget).
Specielt, at Helle kunne få tyskernes røv på komedie – det er jo altid populært!
Men Uffe – du har overset det bedste af det hele!
Det bliver SVENSKERNE, der kommer til at betale.
Reinfeldt udlægger det godt nok i Dagen Nyheter som en svensk sejr at man i 2013 skal betale 33 mia. SEK og 2014 32 mia.
Men se nu er Reinfeldt en løgnagtig svindler – han er jo SVENSK!
Sagen er den:
SEK ligger på 80 DKK/ 100 SEK. Det er det stabile niveau – indtil den svenske statsbank, Nordea, og Riksbanken begyndte at manipulere med det danske obligationsmarked.
Først røg SEK ned på 60 DKK/ 100 SEK – så Nordea Danmark kunne købe deres flexlort op og tvinge renten ned – for penge lånt af Nordea Sverrig.
Dernæst har Sverrig gennem de seneste to år opskrevet SEK for at kunne undgå den renteforhøjelse, som ville tvinge Nordea til et tab.
Noget lignende har gjort sig gældende med lånene til SAS.
Her fik svenskerne så stilletten i øjet! Dels med SAS, hvor fyringerne (jo, der kommer nogen i Danmark; men …. ); men hovedparten vil komme i Sverrig.
Det ender jo så med, at til refinansieringen i efteråret, så er de obligationer, de har betalt 133 SEK for pr. 100 DKK – de indfries til kurs 90 DKK/ pr. 100 SEK. Eller 111 SEK for det, de havde betalt 133 SEK for et år i forvejen.
Det gør jo, at Riksbanken må skride ind overfor sin egen banks uansvarlige valutamanipulation.
Reinfeldt regner nu med kursen 90 DKK for 100 SEK.
Det er såmænd rigtigt nok på de præmisser (som er uhæderlige og forkerte); men sandheden er en anden.
SEK skal ned i kurs 80 DKK for 100 SEK. DKK=EUR for alle praktiske formål. Danmark laver nemlig ikke valutasvineri! På trods af hvad bakteriehjernen Morten Messerschmidt foreslår.
Det vil sige, at SEK skal devalueres; men kontingentet til EU skal betales i EUR!
Altså 100 DKK går fra at være 111 SEK til at være 125 SEK – eller en forhøjelse på 12½% (9/8).
33 mia. SEK + 12½% = ca. 37 mia. SEK(som også var det beløb Reinfeldt ca. meldte ud med i Dagens Nyheter inden dette budget møde). Dvs. plus 4 mia SEK = 3,2 mia. DKK
Fidusen er, at vi har sat en stopper for Nordea’s valutamanipulationer ved, at Nordea nu låner pengene til køb af dansk flexlort i Riksbanken.
Samtidig skal vi nok sørge for, at Nordea ikke begynder at paniksælge af Dansk flexlort.
Det gør man dels ved, at valutareserven ringer på 500 mia. DKK. Dels ved løbende i det næste års tid at hæve den danske rente, så et paniksalg vil give Nordea Sverrig og Riksbanken et tab, som er til at føle!
Se det er jo et argument en tysk forbundskanzler forstår. Sverrig har jo foruden sin “rabat” lavet valutasvindel for at betale mindre.
Sverrig både mister sin rabat (rent faktisk) og kommer til at betale en bøde for valutamanipulation. De får lov til at betale det tilbage, de har snydt for.
Sandheden er, at Sverrig har fået nogle velfortjente tæsk. OGSÅ så de trækker sig blødende ud af Lithauen! Derfor krampelatteren fra vore Baltiske venner.
Det er fantastisk dygtigt gjort af Helle Thorning! Det er embedsmandsarbejde i ministerier og Nationalbank på et meget højt plan!
Det kan godt være hun er Gucci-Helle og ligner en lakdåse: Men giv hende noget at arbejde med, så kommer folk (undskyld, svenskere) godt nok til skade!
Indrøm det bare Uffe! Den havde Du ikke kunnet placere lige så fint i synet på en svensker!
Endnu en fantastisk kommentar Uffe.
Hvor ville jeg dog ønske at du og Lykketoft stod i spidsen for Danmarks udenrigspolitik…
Nu vil S have anerkendelse af “far” Løkke. Man kan næsten høre, hvordan der bliver stampet i jorden.
“Se far, jeg kan køre på cykel uden hænder! Ros mig!”
Nårh, hvor er det alzzå nuser!
b.dk/politiko/s-vil-roses-af-loekke-for-eu-rabat
Jeg mener faktisk at der skal uddeles tre guldstjerner til regeringen – jeg tror faktisk ikke Løkke kunne have været så pågående som det var nødvendigt. (glem nu den milliard – det er småpenge)
Landbrugsstøtten.
Den har vi villet af med siden EF blev oprettet!
Jeg ved godt at landbruget er trængt i øjeblikket; men dels er det et finansierings og bankproblem – IKKE et EU problem, dels betyder en milliard hver fra eller til.
Sagen er jo den, at der er stigende afregningspriser – jeg ved, at flæskenoteringerne hænger efter (og har gjort det en rum tid). Oksekød er højt oppe.
Foderpriserne er høje, men det gælder for alle. Og de bliver deroppe.
Det vil betyde stigende fødevarepriser, hvilket ikke betyder en døjt i Europa.
Landbruget skal såmænd nok klare sig, bare det får støtte nok – som altid.
Man kan sige om prisboblen, hvad man vil; men den har accelereret en omstilling til en mere rationel drift. Landbrugets situation er langt fra håbløs (deres banker kan man så ikke sige det samme om – Naaaj, hvor har jeg dog ondt af de banker……..).
Stigende priser, rationaliseret drift – ekspanderende marked (KINA f.eks.) – og nu en reduktion af de konkurrenceforvridende støtteordninger.
Vores landbrug skal IKKE have støtte: De skal have lov til at tjene penge, så de kan betale skat!
Det kan de også godt, bare de lader være at spille banklotto.
Så de mindre penge er udtryk for et skridt i den HELT rigtige retning, bare franskmænd (og polakker) får samme klip.
Godt igen Uffe Ellemann, Europa har brug for mere EU, ikke mindre. Uanset den tilkomne rabat på en millard DKK luner i den danske statskasse, er det ikke vejen frem, at alle medlemsstater hver kæmper for sit og da slet ikke som briterne åbent taler om mulighederne for at forlade EU. De medlemsstater, der ønsker at være i EU – uden for mange forbehold – må betale regningen uden at skele til hvor mange penge, der kommer tilbage på kort sigt. Europa kan kun klare sig, hvis vi står samlet med stærke, kompetente og handlekraftige udøvende institutioner.
Nu er det jo uhyre vanskeligt for almindelige danskere at vide, hvad der egentlig står i den netop “samlede” indgåede budgetaftale også m.h.t. de andre medlemslande.
Fokus er og har jvf. alle medierne de seneste nærmeste dage kun været baseret på hvad HTS kunne få ud af det hele på Danmarks vegne omkring den ene mia. kroner’s rabat; men hvad med England eks. har de også fået ret store rabatter/nedslag eller forbedringer større end Danmark ?.
Nå ! men budgetaftalen skal jo imidlertid først godkendes i EU-parlamentet.
Troede der var bred forståelse for at doping ikke gælder i vigtige beslutninger – er hun det – testet altså.
Vidtløftiggørelse af Folket i forhold til Staten – er da bare det der foregår nu.
Lige en sidste ting, som ikke i detaljer er på plads endnu:
Har Tyskland, Sverrig nogen interesse i at Sverrig og Norge bliver forbundet med det tyske højspændingsnet?
….. ja ikke.
Hvad kan være mere “klimavenligt” end at forbinde vindmøller og vandkraftværker med hinanden – og erstatte kulværker og – uha uha atomkraftværker?
Det bliver også det, der bærer Femarn forbindelsen igennem i Tyskland. Når man nu alligevel er i gang med at forny skinnerne mellem Sverrig og Tyskland…..
Dér, hvor den hænger er i Bundesrat: Slesvig-Holsten er noget så guddommeligt på røven, så for at få råd, så skal der laves fælles obligationer for at finansieringen kommer ned på en rente på 1%. I spørgsmål om forskydning af opgaver mellem Land og Bund – samt skatteudskrivning – SKAL det vedtages i Bundesrat, hvor Merkel så langt fra – langt fra – har flertal.
Jernbane forbindelsen vil betyde at Udkantsdanmark – nærmere betegnet: Göteborg bliver den nødvendige aflastningshavn for Hamborg (og Rotterdam).
APM kører forsøg og simulationer for at se, hvad der skal til for at en E-klasse kan anløbe.
Glem danske havne – monstret kommer ikke levende derind.
En E-klasse har ca. 15000 TEU á 6 m. eller med de tog Bundesbahn og DSB vil køre med á 1500 m (skinner og signalanlæg på tysk side skal skiftes – kan kun tage 750 m tog – men det skulle de alligevel). Men det betyder 60 tog á 1500 m pr. anløb – det bliver det så ikke; men det er ikke vores problem. Bare svenskerne og tyskerne betaler en fast afgift om året på el- og skinnenet, så er vi da ligeglade: Det er penge ned i foret uden omkostninger.
Udbygning af Hamborg? Du må være vimmer!
Glem losse og laste faciliteter! Det er trafikken til og fra havnen, der giver ballade.
Lige i øjeblikket er det sparket til hjørnespark i den klassiske “tekniske-kan-ikke-lade-sig-gøre” fase og er på vej over i “det-bliver-MEGET-dyrt” fasen.
Fehmarn Forbindelsen bliver vel bare betalt af brugerne. Altså betaling ved kasse A når man kører over mere komplekst er det vel ikke Thomas ? + måske 9 Mia fra EU.
Såfremt de høje herrer i støtte udtagelses kommiteen i EU vender tommelfingeren opad ved vurderingen af ansøgningen.
Måske skal man klaske en vindmølle park op i forbindelse med broen og plastre den til med solceller samt få leveret alle materialer af genbrugs materiale med El last vogne for at gøre Connie Heedegaard og EU s klima Cirkus artister glade. (Nå de 20 % af budgettet) og så blev alle glade, se det var et rigtigt eventyr.
“Den store gevinst ved EU er den fri adgang…” fortæller UEJ os.
Alt er med andre ord gratis, når blot vi har betalt.
Det er nu skjønt at høre en erklæret liberalist som
UEJ være fortaler for et frit marked, der fordrer så megen planøkonomi og socialisme som EU.
Danmark betaler suværent mest per indbygger (nettotal). 149 euro i 2011, mens Irland f.eks derimod fik 85 euro per indbygger og Grækenland fik 409 euro. Vi betaler med andre ord til, at andre lande kan udkonkurrere os på skatter og løn.
Desuden har vi absurd nok lånt Irland 3 mia til at dulme deres spekulations-sår efter finanskrisen, ligesom dansk-ansatte og -residerende i irske Ryanair kun nøjes med irsk skat.
Lad landene betale for deres selvskabte problemer selv. Her i DK hører vi kontinuerligt Venstre plædere for, at folk må klare sig selv under krisen. Hvorfor gælder det ikke over landegrænserne i EU ?
Tallene for 2011,per indbygger i euro:
De betalte:
Danmark 149
Luxembourg 144
Sverige 139
Tjekkiet 138
Holland 132
Belgien 124
Finland 120
Tyskland 109
Frankrig 97
Italien 97
Østrig 95
Storbritannien 89
De modtog:
Cypern 8
Spanien 64
Rumænien 67
Irland 85
Bulgarien 97
Malta 159
Slovakiet 214
Slovenien 239
Estland 261
Portugal 283
Polen 287
Letland 358
Grækenland 409
Litauen 427
Ungarn 443
Danmark havde overskud i EU-budgettet fra 1973 og frem til år 2000, dvs. i 28 år! Det kunne være interessant at få frem, hvor meget nettogevinsten var år for år i disse år, og man må da gå ud fra, at det har været med i overvejelserne, da man nåede frem til, at vi nu skulle have rabat? Set i denne sammenhæng var vi sikkert ikke berettigede til at få rabat overhovedet. Næh, det forholder sig nok således, at det hele har været et stort og veltilrettelagt politisk spil for galleriet (læs: for den undrende vælgerbefolkning). Vi mangler endnu en opgørelse over, hvad Danmark skal betale for Helle Thorning-Schmidts bluffnummer!!!
Citat:Brad Pitt som Roma.
Detkosterencampingvogntilminmorogdenskalværeblå.
Så står de to og klør sig lidt i hovedet – forstod du hvad han sagde?
Nej.
Saalaenge EU udbetalinger er uloeseligt forbundet med tyveri i stoerrelsesordenen 10-20%, kan EU ikke fremstaa som andet end i genvej for mafiens plyndring af EU midler i de sydlige lande. Nu bliver EU misbrugt brugt som de sidste led i hvidvaskning af bankernes og hedgefondenes spekulationer. Sammenlagt er det jo doedsstoedet for samhoerigheden og den brede opfattelse af det faelles EU projekt og dets institutioner. Uanset hvordan man ser det, er loesningen at ramme systemerne paa pengepungen og sige stop. Overfoerselen landede imellem maa standse. Hvad folk vil stjaele fra deres egne, maa de jo selv om, og der er faktisk bedre chance for at de orker a faa styr paa det paa den maade. Imens maa mand saa koncentere sig om det det der virkelig betyder noget og det man faktisk helhjertet kan blive enige om.
Kære Uffe Ellemann.
Så skete det.
Jeg er enig i dit indlæg så fuldy og helt – selv om vort politiske ståsted er så modsat som noget – Det minder mig om et Churchhill citat : Hvis man ikke i sin ungdom er socialist/kommunist – så har man ikke noget hjette – men hvis man bliver ved med det – har man ikke noget hoved –
Jeg har altid ment at det eneste vi havde tilfælles var stang og snøre -og gode rene lakse/ørredvande – men nu har vi sku også et holdningsmæssigt fællesskab – alt kommer til den der venter – knæk og bræk
Jens Fisker.
Uffe er jo decideret dum, det er intet til hindrer for at EU aftaler fælles forhandlinger overfor andre store handelspartnere, uden alt det andet gøgl og Europas Forenede Stater, det ved demagogen også udmærket godt! Sludder og vrøvl fra et fjols der udmærket ved at det er EU og Euroen i særdeleshed der forhindrer Sydeuropa i at komme sig. Millioner er dermed arbejdsløse og uden fremtid, fordi en gruppe fuldstændige fanatikere løber rundt med superstat drømme! Det er ikke et demokratisk projekt det EU har udviklet sig til, og Uffedrengens eneste kommentar til det er at …..man skal ikke ligge under for populisme ,,,,, (LÆS DEMOKRATI)… Fy for helvede … en ægte antidemokrat …
Landbrugsstøtten skal der også spare på!
EU’s store omfordelingsmaskine fra hårdtbeskattede lønmodtagere i hård konkurrence på verdensmarkedet til stats subsidierede landmænd er vanvittigt statsfinansieret arbejdsterapi for borgere i deres bedste alder og form og et levn fra oldtiden holdt i hævd af landbrugets erhvervspin og sponsorkroner til bestemte politikere.
Nej vi sejrede os af Helvede til da skatter og afgifter bare steg og steg som følge af presset fra pluralisterne i landbruget, kvindebevægelsen og de grønne organisationer!
Uffe Ellemann rammer spot on, viser fantastisk indsigt og eftertænksomhed, hvis bare 1/10 af kommentarerne eller 1/5 af journalister havde det, så havde viden via nyhedsmedier været langt nemmere at tilegne sig.
Tint indlæg fra Uffe, som er blevet radikal på sine gamle dage. Godt for det for Venstre har ikke meget at byde på i EU-debatten.
Hvilken rabat ?
Såvidt jeg kan se, har vi samtidig givet afkald på mere end den såkaldte rabat, og skal tilsyneladende afgive endnu mere end konkurrenterne hvad landbrugsstøtte angår – uden at jeg er klar over, om vi stadig bidrager til tobaksproducenterne sydpå!
At statsministerens røde venner syntes, hun skal have lidt med hjem, der kunne styrke meningsmålingerne, var lige så forventeligt som at pengene forlods er tabt i mindre synlige øvelser.
Uffe Ellemann behold EU-sokkerne på men, udskift dine sidste sko “de klemmer” og, din reaktion dennegang klæder ikke en person af dit format !!
Et par dygtige socialdemokrater gjorde deres arbejde godt – dennegang – derfor ros !
Med venlig hilsen Ellen Emmeluth, “Fredsgaarden”, 3480 Fredensborg.
Tak Uffe, for en kommentar, der rammer plet mht. fordelene ved vort medlemskab af EU. Nu mangler vi blot at se Ministerrådet acceptere den liste over forældede, men stadig pålagte, administrative opgave, som Kommissionen vil være nødt til at præsentere for at få enderne til at mødes, når administrationsbudgettet skal reduceres yderligere.
Kære EU-modstandere: Husk, at det var gentagne afslag fra Ministerrådet på at få sløjfet tåbelige opgaver, der fik Santer-Kommissionen til at gå af, ikke misforstået solidaritet med Edith Cresson. Den var træt af at høre “I kan jo bare rationalisere” uden at få mulighed for den helt rationelle rationalisering: Kun at beskæftige sig med det, som endnu var relevant og fremtidsorienteret.
Som jeg læser Uffe Ellemann-Jensen indlæg, går det på kampen for snævre nationale interesser istedet for fællesskabets interesser-godt skrevet-men man behøver jo ikke være enig, men uenigheden kunne gerne løftes og alligevel bidrage til diskussionen.
I rigtig mange indlæg kan man ikke få øje på bare et lille træk fremad på samfundsvognen, men hele skraldebøtter, der smides foran, for at hindre dens fremdrift.
Fra 1945 til idag er der sket et mindre mirakel. Fra krigens afslutning, via den kolde krig, kommunismens sammenbrud og optagelse af de tidligere kommunistiske stater.
Et løft af dimensioner, der burde få skraldebøtterne til at måbe og indtræde i en konstruktiv debat
Kære Uffe,
Man kender en politisk håndværker på pennen.
Ellemann: “Når jeg fandt det tåkrøllende pinligt, er det fordi, Grybauskaite repræsenterer et af de lande, som har været hårdest ramt af finanskrisen – som selv er ved at klatre op ad hullet i økonomien efter et tab i nationalprodukt et enkelt år på tyve procent – og som nu står til at miste vigtig støtte fra EU-budgettet, fordi det skulle beskæres og fordi de rige skal have rabatter.”
Hvad i alverden kommer det dog os ved? Vi er ikke sat i verden for at hjælpe diverse nødlidende i Europa eller andre steder – og vi har faktisk mere end rigeligt i at betale til det hav af undermålere, som politikerne gennem årene har belemret os med.
Må vi snart være her? Det er ikke os alle, som har tilfedtet os store summer på skatteydernes bekostning! :-(
Vi skærer ned overalt i vort samfund, hr. Ellemann. Bare sådan til orientering.
@ Niels B. Larsen, 10. februar 2013 kl. 20:41
“Vi skærer ned overalt i vort samfund, hr. Ellemann. Bare sådan til orientering”
Det er ikke helt korrekt.
Der er aldrig blevet sparet på den “økonomisk kompensation og pensionsordning” til nuværende og tidligere Folketingsmedlemmer og ministre !!!
Skovgaard: Nu er bruger betaling for den slags offentlige investeringer altid stærkt tvivlsomme.
Sagen er jo den at sådan noget som infrastruktur har – hvis de i det hele taget er fornuftige – den effekt at virksomheder og befolkning får et lavere omkostningsniveau og bedre indtjening. Dette resulterer så i et bedre skattegrundlag, som så kan forrente og afskrive investeringen.
Det problematiske ved en brugerbetaling er, at den kunne afholde fra en benyttelse, der dels ville øge investeringens udnyttelsesgrad (og dermed driftsøkonomisk ville være stort set gratis), dels vil mindske afkastet via skatter marginal som følge af f.eks. en ikke foretagen rejse.
Der opstår så to spørgsmål:
1) I tilfælde af trængsel skal man have en mulighed for at begrænse benyttelsen, så de mindst værdifulde benyttelser ikke foretages – og dermed ikke påfører mere værdifulde benyttelser uforholdsmæssige omkostninger: En rationering via prismekanismen. En effekt som ikke kan frakendes berettigelse.
2) Hvor investeringslandet IKKE er det samme som benyttelseslandet. F.eks. er en Femarn forbindelse til stor (endog større) gavn for både Sverrig og Tyskland end Danmark.
Tyskland, der til de grader er et transitland har jo i lange perioder haft kørselsafgifter for lastbiler. Det er en måde at gøre det på.
En anden er en fast årlig afgift for fri benyttelse – opkrævet og betalt på statsligt niveau.
Den tredje er at dem, der har størst gavn af investeringen også er dem, der finansierer den.
Den sidste udvej har så den ulempe, at det ikke betaler reparation og vedligehold, som med tiden bliver ganske betydelig – bare se på Storstrømsbroen.
Det er befriende at læse din blog, som sætter Danmarks relation til EU i relief. Desværre mangler vi visionere politikere so dig, i dagens Danmark der har modet til lade sig lede af kortfristet spin for at please meningsmålinger.
@Niels O,
“Nu vil S have anerkendelse af “far” Løkke. Man kan næsten høre, hvordan der bliver stampet i jorden.”
Ja, det er for pinligt!
Helle Thorning burde vide, at blå stue hader hende som pesten. Uanset hvad hun foretager sig, vil hun blive mødt med foragt og sønderlemmende kritik. Selv når man skal bruge en lup for at se forskellen på regeringens og blå stues politik.
Jeg synes, at hun og regeringen skal forsøge at få skuden Danmark på ret køl igen uden at skele til, hvad blå stue mener.
De har haft deres 10 år med et VKO-flertal til at sætte deres aftryk.
Men det kan naturligvis være, at den nuværende regering mente det alvorligt, da den lovede at arbejde for større forlig ‘over midten’. Det er i alle tilfælde det vi ser i dag.
Hvorfor harmoniserer man ikke mere indenfor EU f.eks sætte den danske og tyske pensionsalder op til det samme som den franske på 60. Det ville da afhjælpe ungdomsarbejdsløsheden i både Tyskland og Danmark. Så må grækerne selvfølgelig også sætte deres op fra 55 til 60 og på den måde få større konkurrenceevne.
@Hans Andersen meget fornuftigt forslag, nu skal du nok have med i dine beregninger, at pension alderen i Danmark er ikke det man tror den er.
Men formodentlig ca. 54 år da der jo er 1 mill danskere i den (arbejds duelige alder hvoraf nogle formodentlig er syge og derfor har brug for hjælp men osse mange har den populære danske akademiske uddannelse “Cant Kryhusar” (Cant ikke arbejde) og regner med dem med i billedet lander pensions alderen nok på det tal jeg slynger ud ovenfor som flugter meget godt med EU systemets. Se det var et rigtigt eventyr og alle var glade. For sådan har det være i Andedammen siden 1970 hvor generne blev nedbrudt af de årsager jeg har anført på Tom Jensens blog (I vikingetiden) og det bliver nok aldrig anderledes.
Det med at ville have anerkendelse hos oppositionen er noget mærkeligt.
Det er en af de situationer hvor enhver fornuftig mand ved, at dér holder man sin kæft – HELT i.
Når kvinder forlanger anerkendelse, må man ikke give den: Dels bliver man afvist som nedladende, dels vil det blive brugt imod én.
Dette er et skørteregimente og meget feminint.
Valget pegede på en anden regering – det fik vi!
Om den er bedre – set ud fra et hvilket som helst synspunkt? Tja…. det er ikke sådan at afgøre; men anderledes – det er den! Ingen tvivl om det!
Det vi mangler at få udmøntet er ikke så meget udgiftssiden – den er god nok; men det er indtægtssiden!
Hvor mange af de EU midler får vi tilbage igen til investeringer, der kan give noget vækst? De penge er såmænd heller ikke afgørende.
Det afgørende bliver om Tyskland kan få fingeren ud!
Femarn-forbindelsen hænger på nogle ret tunge moderniseringer på den tyske side – ikke mindst hvad angår jernbanen. At det skal gøres – ingen tvivl om det – alene det, at max. toglængden er 750 m og skal op på 1500 m kræver ikke så lidt mere end at skifte gamle skinner ud.
Det andet problem med højspændingsnettet, det hviler på nogle ret så problematiske investeringer i vindmøller (for ikke at tale om solceller i Sydtyskland – uha uha). Grøn energi laves som vinden blæser – bogstavelig talt.
Der er ikke kapacitet til at lede strømmen nord-syd i Tyskland, hvorfor man p.t. sender strøm fra nord gennem Polen og Tjekkiet til Sydtyskland – og gennem Holland og Frankrig. Der er IKKE den store sammenhæng i planlægningen.
Det medførte blandt andet, at Röttgen bliv fyret som energiminister – ret så kontant, da han også smed valget i Nordrhein-Westfalen så eftertrykkeligt på gulvet.
Når først man hører på bakteriehjernede miljøidioter, så opstår der problemer, som det er dyrt at rette op på. De fadæser bliver ret kostbare, for de vil kræve vandkraft til at regulere.
Så skal man slet ikke nævne navnet Siemens efter nogle stærkt problematiske leverancer af IC tog.
Så det hænger på den tyske side.
Et lille skridt fremad.
Men EUs budget er stadigvæk for stort. Det behøvede det ikke at være, hvis ellers pengene blev brugt til rimelige formål. Men sagen der den, at hovedparten af budgettet bliver brugt til landbrugsstøtte. Og landbrugsproduktionen i EU er alt for stor i forhold til EUs befolkning. Derfor eksporteres merproduktionen – med EUstøtte – til u-landene. Og her ligger fødevarerne i supermarkederne til priser som de lokale landmænd ikke kan producere til. Landbrug var ellers det, som u-landene havde en mulighed for at udvikle sig med. Men EU holder u-landene i fattigdom. Ironisk nok giver EU også u-landshjælp. Det vil sige at Eu gør u-landene til almissesamfund, der både økonomisk og politisk blive afhængige af EU.
Argumentet for landbrugsstøtten har hidtil været, at EU skulle være selvforsynende med landbrugsvarer. Men sagen er nærmere, at Frankrig med den meget store landbrugssektor, er nød til, af indenrigspolitiske grunde, at subsidiere landbruget, for ellers bliver en præsident ikke valgt.
Men lad os holde fast ved argumentet om, at EU skal være selvforsynende med landbrugsvarer. Hvorfor det? Det er en merkantilistisk tankegang, der er i strid med moderne økonomisk teori. Vækst opnår man ved, at en region producerer det, den er bedst til, og importerer det, som andre er bedre til.
Men så længe Frankrig har meget at skulle have sagt i EU, kommer vi hverken af med landbrugsstøtten eller det latterlige rejsecirkus for EU-parlamentet.
@Niels Juul Hansen, 11. februar 2013 kl. 01:49
Da VK i sin tid fremsatte ønske om EU-rabat, tordnede den daværende røde opposition imod det.
So there!
Vi har ikke haft noget bedre nationaløkonomisk tiår end 00′erne, målt på de fleste af de vægtigeste parametre. Selv med en finanskrise til sidst, hvor vi har ligget i den absolut pæne ende, sammenlignet med de andre EU-lande.
VK forsøgte masser af forlig over midten, men S sprang ofte tøsefornærmet fra efter blot fem minutters forhandlinger. Når det er sagt, så var der alligevel flere forlig over midten, end du åbenbart husker. Men i de andre situationer kunne man “nøjes” med DF, imod at de fik en luns nationalisme. Sådan var den parlamentariske virkelighed.
Indlægget 11 Februar 2013 kl 6.27 Det er ikke Hans Andersen der er blevet skitzofren og kommenterer sit eget indlæg, det er mig der har skrevet det bare til orientering, der må være gået “GED” i et eller andet.
Jeg har vel osse patient på Ordet, “Cant Krykhusar” en populær dansk akademisk uddannelse.
@Niels o
“Vi har ikke haft noget bedre nationaløkonomisk tiår end 00?erne, målt på de fleste af de vægtigeste parametre. Selv med en finanskrise til sidst, hvor vi har ligget i den absolut pæne ende, sammenlignet med de andre EU-lande”.
Ja, da Fogh skrottede sin liberale politik fra ‘Minimalstaten’ og førte socialdemokratisk velfærdspolitik (omdøbt til flexicuritymodel) med en stor offentlig sektor, så fik regeringen vind i sejlene .
Så længe den nuværende oppostionen vil videreføre den samme (socialdemokratiske) velfærdspolitik, de med succes førte i 10 år, ser mange ingen grund til at gå tilbage til socialdemokraterne.
Det jo promiller af finansbudgettet de skændes om.
Vælgerne har simpelthen større tiltro til Løkke end Thorning – selv om det i det store og hele er samme økonomiske politik, der føres.
@Niels Juul h, 11. februar 2013 kl. 13:22
Efter to tabte valg i 90′erne måtte de blå gøre noget andet, da tiden ikke var moden til fuldblods borgerlig-liberal politik. Så ja, der kom elementer af soc. politik ind i det. Personligt var jeg meget imod det, men forstod godt meningen med det, da befolkningen jo hele tiden var 50/50 mht. blå/rød.
Alligvel blev det helt store blå islæt, at statsgælden, der blev født i en eksplosion under Anker, stort set blev bragt i nul. Et tiltag, der aldrig ville have været sket under Soc., da det simpelthen ikke ligger i deres DNA at tilbagebetale lånte penge. Så her var der tale om rettidig omhu, så det basker.
Man burde have fortsat de gode linjer i 06-07, men lod de offentlige budgetter stige (mens de røde talte om massakre på velfærden !!?). Men her forstod jeg også godt det politiske spil op mod det næste valg, hvor der stadig var tæt på 50/50 i befolkningen.
At VK så tabte marginalt i 2011 (8000 stemmer) var vel bare et udslag af, at nogen tilskrev regeringen skylden for den verdensomspændende finanskrise samt en vis træthed hos nogle vælgere i almindelighed over ti år med VK.
Men det har en del vist fortrudt i dag, når man ser menningsmålingerne.
Jeg tror (ligesom NKK har nævnt), at befolkningen i dag er trådt eet skridt til højre. Og heldigvis for det.
PS Hvad siger du til det faktum, at de røde i opposition tordnede imod Eu-rabatten, men i dag soler sig i den?
@Niels O
Fogh fortsatte den ansvarlige økonomiske politik, som Nyrup havde ført op igennem 90′erne.
Han var tvunget til at føre socialdemokratisk politik, hvis han ville lave forlig med DF.
Enig med dig (og alle ansvarlige økonomer) i, at Fogh fejlede under ‘overophedningen’.
Med hensyn til, at den offentlige sektor aldrig har været større end under Fogh, så er jeg overbevist om, at den også ville have vokset under en S-ledet regering.
Hvis du vil have magten her i landet, så må du føre den socialdemokratiske velfærdsmodel. Så kan man kalde danskere for tryghedsnarkomaner.
Min påstand er såmænd bare, at det ikke betyder meget økonomisk, om det er rød stue eller blå stue, der fører denne velfærdspolitik. EL trækker i rød stue og DF trækker i blå stue.
Derfor de mange forlig over midten med S og V.
Personligt mener jeg, at rød stue er bedre til at få offentlige ansatte til at ‘makke ret’ end blå stue.
Jeg tror det passer Løkke helt fint, at den opgave er blevet overladt til Thorning & Co.
@Niels Juul Hansen, 11. februar 2013 kl. 14:35
Ja, det paradoksale er, at det er de røde, der bør overbevise sine vælgere om et lavere offentligt forbrug. For det er jo i forvejen fint nok for de blå partier og vælgere.
Men hvis de blå gør det, så starter der et ramskrig i befolkningen. “Massakre på velfærden!”
Efterfølgende får de røde så æren for at mindske dét, som de selv har startet.
Det svarer til pyromanen, der selv ringer til brandvæsenet, og så bliver gjort til en helt.
Hvis du mener, at Fogh fortsatte den ansvarlige politik som Nyrup startede (hvilket jeg er lodret uenig i), hvorfor er der så så meget brokkeri over VK?
Man burde da være glad for det.
@Niels Juul Hansen, 11. februar 2013 kl. 14:35
Ja, det paradoksale er, at det er de røde, der bør overbevise sine vælgere om et lavere offentligt forbrug. For det er jo i forvejen fint nok for de blå partier og vælgere.
Men hvis de blå gør det, så starter der et ramaskrig i befolkningen. “Massakre på velfærden!”
Efterfølgende får de røde så æren for at mindske dét, som de selv har startet.
Det svarer til pyromanen, der selv ringer til brandvæsenet, og så bliver gjort til en helt.
Hvis du mener, at Fogh fortsatte den ansvarlige politik som Nyrup startede (hvilket jeg er lodret uenig i), hvorfor er der så så meget brokkeri over VK?
Man burde da være glad for det.
En stor del af danskerne forstår ganske enkelt IKKE perspektivet i EU samarbejdet (og slet ikke konsekvenserne uden for EU)! Det er trist. Ja, meget trist for den enkelte og for DK!
Ersgaard: Helt enig.
Personlig hælder jeg til den opfattelse, at Helle Thorning har villet tage røven på systemet – benytte lejligheden til at få sagt noget fornuftigt – og se om ikke overraskelsesmomentet kunne bære hjem.
Nu får vi se……
Hun er godt nok den mærkeligste statsminister Danmark har haft – jeg siger IKKE, at hun er dårligt – jeg siger bare, at hun er anderledes – meget endda.
@Niels o,
Nu var 00′erne indtil finanskrisen jo slet ikke karakteriseret ved en særlig stor interesse for økonomien, som buldrede derudaf – uafhængig af Foghs økonomiske poltik. Det var først da finanskrisen satte ind, at regering og alle vi andre vågnede op.
Her mener mange, at Fogh ikke tog krisen alvorligt nok.
Indtil da var det værdipolitikken, der adskilte rød og blå stue. – eller det som pastor Krarup kaldte systemskiftet. Han tænkte aldeles ikke på økonomi.
Her gik diskussion bl.a. på smagsdommere, som Fogh ikke brød sig om (og derfor indsatte sine egne smagsdommere), irakkrigen o.s.v.
Eller det som af Venstre blev kaldt partiets ‘værdifællesskab’ med Dansk Folkeparti.
@Niels o,
forts.
Hvis vi holder os til det, du selv skriver om – økonomien – så er der næppe to partier, der står så langt fra hinanden som Venstre og DF.
DF er mere ‘gammelsocialdemokrater’ end Thorning & Co. og står ofte meget tæt på Enhedslisten.
@Niels Juul Hansen
Og økonomien buldrede også derudaf i anden halvdel af 90′erne indtil IT-boblen….
Det ændrede ikke på, at VK afviklede en kæmpe gæld i midt 00′erne, som S dengang var imod. De ville hellere bruge pengene.
Det var et valg, som VK gjorde dengang. De kunne også have valgt at bruge alle pengene på mere eller mindre fantasifulde reformer. Men så havde vi bare i dag stået med en statsgæld på over 1000 mia.
Hvad vil man helst?
Resten du siger, kan jeg kun sige “nå” til.
Niels o,
“Det var et valg, som VK gjorde dengang. De kunne også have valgt at bruge alle pengene på mere eller mindre fantasifulde reformer. Men så havde vi bare i dag stået med en statsgæld på over 1000 mia.”
Hvis du selv tror på det, så er jeg ikke spor forbavset over din begejstring for Venstre. :-)
Suk!
Så røg seriøsiteten. Ha’ det godt, Niels. Indtil næste gang.
Skrevet af Niels O, 11. februar 2013 kl. 18:48
for lige at besvare dit spørgsmål fra en del dage siden, må ærlig indrømme at jeg ikke gad besvare dig dengang….
Men den originale direkte tanke var…
Har altid set dig som en rød socialist, så hvorledes du kunne forstå min kommentar anderledes er mig en gåde!
Måske relatere den til virkligheds forståelse?
@Niels o,
“Så røg seriøsiteten”.
Ja, det gjorde den ved de 1000 milliarder kroner.
@Niels Juul Hansen
Så lad mig korrigere til 900 mia, hvis du synes. Man kan jo ikke vide det helt. Men prøv selv at lege med søjlerne her:
kortlink.dk/ahmh
Skrevet af Niels Juul Hansen, 11. februar 2013 kl. 21:07
Faktisk til 25 øre., men dette betyder jo kritisk sans,forståelse mv!
Se dagens BT på internettet.
Til Uffe Ellemann:
“Og det personale, der er ansat til at administrere EU, svarer i antal nogenlunde til antallet af ansatte i Århus Kommune…, skriver du!”
Mig bekendt er der 46.000 embedsmænd i EU, så hvordan kommer du frem til dette meget lave tal?
Kære Jens
Hvis du går ind på Folketingets hjemmeside, vil du kunne se, at der er ansat ca. 24.000 i EU-Kommissionen. Og hvis du går ind på Århus Kommunes hjemmeside, vil du kunne se, at dewr er ansat 28.600 i kommunen…
Venlig hilsen
Uffe
Det er jo typisk dansk, at vi skal have rabat, fordi vi betaler mere end vi får fra EU. En himmelråbende idiotisk bemærkning. For hvis alle skal have mere udbetalt end de bidrager med, så hænger regnestykket ikke sammen. Og hvis ikke vi rige danskere kunne undvære lidt til vores relativt fattige europæiske venner, hvem skulle så.
Men det er klart når man er opvokset i et land, hvor den vigtigste egenskab man kan tilegne sig er at stikke snabele længst ned i de offentlige kasser, og så samtidig brokke sig hvis de samme kasser kræver noget af en, eksempelvis arbejde eller skat, så føler man sig forfulgt. Så skal man jo have den holdning, at selvfølgeligt skal vi rige danskere have penge fra eksempelvis de fattige litauere.
Kære Leif Nielsen
Ja men det er åbenbart osse typisk dansk at vi skal betale mere end alle andre rige EUlande og dermed finansiere deres rabatter samtidig med vi skal have verdens højeste miljø standarder finansieret over verdens højeste energi afgifter og vi skal samtidig have verdens højeste frekvens af krykhusarer pr m2 (personer der ikke arbejder) som skal finansieres af det stadigt mindre antal personer der hoppende rundt på tungen på arbejdsmarkedet forsøger at overleve.
Samtidig skal vi osse støtte eks fattige Litauere med mia, mens vores arbejdspladser fosser ud af landet mod øst, og de arbejds pladser vores befolkning ikke vil have da de ikke kan leve af lønnen (alt er rasende dyrt i Danmark) man lever bedre som Cant KrykHusar (Bolig støtte osv f.. og han Pumpestok) bliver besat af indrejsende fattige østeuropæere. Jo det virker meget logisk det hele Leif Nielsen alt sammen skal vi naturligvis finde ose i uden sværdslag, da vores gener jo bevisligt blev nedbrudt i Vikinge tiden da vi Danere var kendt som et fysisk/ pSykisk svagt og ofte sygdoms ramt folke færd som andre Nationer nemt “Kørte hen Over”. All sammen gør vi naturligvis gerne Kære Leif Nielsen, var der andet de måtte ønske. Sig frem og ønskerne vil blive efterkommet.
Hos den tidligere udenrigsminister, som hos mange andre kommentatorer i disse dage, finder man dette synspunkt: at EU-rabatten bliver betalt dyrt med goodwill og politisk indflydelse, som i den sidste ende koster Danmark støttekroner i andre EU-sammenhænge.
Men hvis det er så dumt og skadeligt for et EU-lands indflydelse at kræve EU-rabat, forstår jeg blot ikke, hvorfor stort set alle andre EU-nettobidragsydere forlængst har gjort det. Bild mig ikke ind, at det giver nogensomhelst respekt, tillid eller indflydelse i international politik, når man fremstår tossegod og forærer sine egne statsborgeres penge unødvendigt væk til andre lande.
@Thomas Borgsmidt: Det er da det værste vrøvl jeg nogensinde har hørt. Du skal ikke tro på alt hvad du læser på forskellige gak-gak forum….
Om EU kommissionens budget er for stort eller lille må afhænge af hvilke muligheder, der er for at fremme den samlede vækst.
Det, der er sket – egentlig forudsigelig nok – er at det udarter til et fælles stormløb på klejnekassen, hvor man hver for sig knuger sit til mulvarpeskindet.
Tyskland er langt den største nettobidragyder – og det er de, fordi det er i Tysklands egen økonomiske interesse. F.eks. er bidragene til andres landbrug gennem årene en måde at komme uden om behovet for massive subsidier til et tysk landbrug, der enten producerer gode men ubetalelige fødevarer eller billige men uspiselige – hvem taler om det raffinerede tyske køkken?
Pointen i hele falder generelt til jorden.
Både Uffe og Helle T er formentlig ganske klar over det centrale argument:
Danmark står overfor nogle ret betydelige offentlige investeringer i infrastruktur, som selvfølgelig er til egen fordel – selvfølgelig er de det; men de er i endnu højere grad til fordel for vore nabolande.
Problemet er, at en ting er, at vore naboer anlægger en anden prioritering af deres investeringer; men det hænger ikke sammen, at Danmark skal betale for at vore naboer hverken vil betale for egne investeringer eller for andres!
En ting er, at vi i EU nok får mere ud af at hjælpes ad; men det kan ikke være rimeligt, at Danmark skal betale for at andre spænder ben for Danmark!
Hvis den pointe kræver, at statsministeren får et PMS hysterisk anfald, så skal der nok blive tudet, skreget og stampet i jorden. Når man ikke vil høre på banal sund fornuft, når det bliver sagt i en pæn og ordentlig tone – ja, så må man anvende skrappere metoder!
Hvis man bare bliver mødt med forvrøvlet udenomssnak – ja, så må man skære igennem med tilstrækkelig grovhed.
Her er jeg meget enig med statsministeren. Løsningen med at gøre sig urimelig for at være rimelig er nok ukonventionel; men Helle T er en anderledes statsminister – jeg siger udtrykkelig, at hun IKKE nødvendigvis er dårlig – men hun er godt nok anderledes.
Det kunne måske også behøves på baggrund af forgængeren med et ansigt som en foldet restaurationsserviet.
Sagen er, at hun ved præcis, hvad det er hun gør, nemlig at tale ganske almindelig sund fornuft! Netop dét er så usædvanligt i de kredse, hvor man hælder vand ud af øret med platte påskud, der fører absolut ingen steder hen.
En gang imellem har et hysterisk fruentimmer faktisk ret – jeg siger ikke det er hver gang; men det er særdeles velovervejet at hun træder op på stilletterne – hvad der skal til, skal til.
Det er en teknik, som hverken Uffe eller Lars Løkke kan anvende – om ikke andet, så fordi deres smag i kjoler og håndtasker er så forfærdelig uklædelig. Man bruger de våben man har, skal der tårer til, så bliver der sprængt et par dæmninger!
Men som Lars Løkke lunt bemærkede: Det er da udmærket, hvis det virker.
Lad os nu se! Der kan næppe blive tale om et ringere resultat end den hidtidige fidele snakken efter munden.
Antal anstatte i EU kommision plus EU organer.
Ifølge kilde.
“http://www.eu-oplysningen.dk/spsv/off/alle/ansatte/”
Ialt 38.286 pr. 2011.
Dertil lægges 2.322 midlertidige stilliger.
Kilden er Det Danske folketings hjemmeside.
Lidt trist at Hr. Uffe Elleman i hans blog spreder informationer vdr. ansatte uden at angive kilder, når hans tal afviger så meget fra offentligt tilgængelige.
Nørager: Hold Dig dog til det væsentlige!
+/- 10.000 ansatte flytter ikke konklusionen:
EU administrationen har et omfang som er mindre end et U-lands.
Det kan den jo kun have i det omfang den støtter sig til de nationale administrationer.
Der er ikke tale om noget stort og amorft dyr, der opsluger hele verden!
Hvad angår antallet af ansatte i EU har jeg udtrykkeligt gjort opmærksom på, at mit tal er antallet af ansatte i EU-Kommissionen. Hvis man tager domstolen og parlamentet m.v. med, når man op på det større tal, Nørager nævner. Men jeg har fundet det mest relevant at se på dem, der er sat til at administrere EU – som jeg også udtrykkeligt skriver i mit indlæg.
Der er i hvert osse for mange ansat i Århus Kommune, men det er jo spildte ord på Balle Lars i Danmark, der kommer altid en pige og en kommunalt ansat til…
De største arbejds pladser i Danmark er landets store kommuner. Om der så er for få ansatte i EU ved jeg ikke, de skal jo helst ikke have indflydelse på noget som helst så det kræver vel ikke særlig mange ansatte.
I Danmark derimod skal der tages stilling til om en person kan modtage det og det tilskud og det kræver en masse ansatte, til at vurdere om personen kan forfremmes til Cant Krykhusar.
Kære Ole Skovgaard, ud fra din argumentation skal jeg til at kræve skattenedslag. Jeg er relativt vellønnet, betaler høj skat og sparer meget op til pension, så jeg til den tid heler ikke vil belaste de offentlige kasser meget. Jeg har ingen børn, så skolegang for mit eget afkom skal jeg ikke finansiere. Det bør vel give mig en rabat? Eller skal jeg betale min skat, så andre, mindre heldige end jeg, kan få deres børn i skole?
Med hensyn til dine antydninger af, at “fremmed blod” skulle have svækket de danske gener, så er det på et niveau jeg nægter at kommentere.
Kære Leif Nielsen
Jeg har altid klaret mig selv, og aldrig modtaget offentlig støtte mht dine hentydninger om fremmed blod tror jeg bare du overfortolker mit desperate forsøg på at være morsom og antyde at danskerne er det de er nemlig nogle sygdomsramte krykhusarer og jeg er bare lidt træt af at bo i et land, hvor politikernes fokus hele tiden er på sygedag penge, offentlig omsorg osv osv osv i stedet for at hjælpe dem der hopper rundt på tungen ude på arbejds markedet for at overleve.
Men sådan er Danmark vel bare hellere på støtten end i arbejde. Som nævnt tidligere deroppe spildte ord på balle lars. Det bliver aldrig aldrig anderledes her.
Der, hvor jeg ser hovedproblemet er ikke i beløbets størrelse; men i anvendelsen.
EU-penge har jo været anvendt som en bestikkelse for at få et kompromis igennem. Det er vel kun Tyskland, der har været så kold, at det for dem drejer det sig ikke om at holde nettobidraget så langt nede som muligt.
Kriteriet burde være at de investeringer, der foretages i et land har nogle afledte positive effekter i HELE EU.
Det er på det grundlag man skal vurdere om budgettet er for stort eller lille.
Som det ser ud, så vil den tunge del af den økonomiske vækst komme fra AFKASTET på de fælles investering (lavere transportomkostninger mm.). Det problematiske er så at mange af investeringerne i Grækenland, Italien og Spanien IKKE har noget afkast.
Den dag EU stopper sit rejse-cirkus, og landmænd producerer på lige vilkår med alle andre sektorer (dvs. UDEN tilskud), den dag, kan vi snakke EU – så burde der være penge nok at dele ud af.
Henrik Hansen, hvis det ellers er det, du hedder:
Jeg har lige påpeget, at der er tale om småpenge.
Du er selvfølgelig berettiget til Din opfattelse – uanset hvor primitiv og ubegrundet den er; men skån os for flere analyser fra Din side, som er faldet ud af en nytårsknallert.
Visse Vasse Thomas Borgsmidt, noget har Henrik Hansen da ret i rejse cirkuset kører jo stadig videre, selvom alle undtagen Frankrig syntes at det er vanvittigt.
Og penge er der såmænd osse nok af, Regnedrengene i EU kommissionen skal bare låne Kresten Thulesen Dahls (DF)s Lommeregner, denne maskine er helt speciel idet der kun er + tast (udgifter til statens budget) og ingen – tast (Besparelser/ indtægter) og alligevel hænger tingene altid sammen på Tulles lommeregner senest demonstreret ved DF´s nej til SU reformen. Fordelen ved lommeregneren er osse at man bliver populær hos vælgerne. Et samlet budget behøver man aldrig at aflevere for vælgerne men hvad skal man osse bruge det til ? Man skal jo være populær.
Skriv en kommentar